Уважаемые коллеги!Подскажите,кто как клеит подошву.Для меня это настоящая головная боль.Обувь в ремонт приносят на 90% Китайского производства,у которой через одну-две недели частично или же полностью отлетает подошва.Причём,кож.зам. остаётся на подошве,а тканевая основа вверху.Лично я проклеиваю клеем SAR 306 с отвердителем KENDOR.Возвратов нет,но я не уверен в эффективности данного способа.Может надо прошивать?Много брать за такой ремонт не рискую,беру 60 руб. за пару.Может кто-то знает более простой и эффективный метод
Отправлено: 02.03.10 22:45. Заголовок: Лично я проклеиваю ..
Николай пишет:
цитата:
Лично я проклеиваю клеем SAR 306 с отвердителем KENDOR
Николай, наверное вы знаете,что на следующий день, клей с активатором нельзя использовать, т.к. срок действия этого клея с активатором-смена. т.е. 8 час. Мы отрываем подошву, если она легко отходит. Затем зачищаем на сверлильном станке с металл. щёткой. Верх тоже. зачищаем.мажем,сохнем. и в пресс, если таковой у вас имеется и колодки,конечно. Если подошва позволяет и клиент не против, то прошиваем.
Если это точечная подклейка, то вставляю колодку внутрь, зачищаю (то что можно) промазка, сушка, активирование и вместо пресса заматываю резиновым бинтом. колодку и бинт резиновый использую если уверен, что без этого не обойтись. некоторые после промазки сразу заматывают бинтом. Сохнет сутки
Отправлено: 18.03.10 00:53. Заголовок: Николай у меня такая..
Николай у меня такая же проблема. Отдираю при клиенте все что отрывается руками,что бы потом не было вопросов ,,тут приклеил а рядом отвалилось ,, Подошву зачищаю до основания и промазываю дисмаколом.Верх тоесть тряпку промазываю в2 слоя . Первый жидким дисмоколом ,, держу специально ,, сушу , затем 2 слой нормальным , сушу .После высыхания прогреваю феном собираю м обжимаю пальцами , после остывания на лапу и обжимаю уже молотком . При большой длине отрыва делаю тоже самое но грею частями .
Первый жидким дисмоколом ,, держу специально ,, сушу , затем 2 слой нормальным , сушу .
Я тоже поначалу использовал дисмакол,но затем перешол на SAR 306 с отвердителем,ним достаточно одной промазки.Прогреваю газовой горелкой.Отрывать при клиенте не рискую,дабы его родного не шокировать(могут принять за акт вандализма)
Меняя полиуретановую подошву, редко использую прошивку после проклейки. Если подошва резиновая - на неё меньше надежды, что не будет отклея. Хотя если невысокая губа подошвы, то не прошиваю в основном, а если губа высокая - прошиваю. Пользуюсь клеем SAR 306, уделяю особое внимание тому, чтобы хорошо зачистить и верх, и подошву. Ну и клеем промазываю дважды. Вобщем, это вряд ли "более простой и эффективный метод" , но я им доволен, клиенты тоже не жалуются. Повозиться приходится, но уж очень я переживаю, если клиент моей работой недоволен. Потому - упор на качество работы.
Пост N: 36
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: РФ, Каменск-Шахтинский
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.10 00:57. Заголовок: Привет Николай! Без ..
Привет Николай! Без обид. Сомнения мастера в собственной работе "хоронят" его в глазах клиентов. Знаешь технологию работы, способы применения клеёв, тогда сомнения в сторону. Если ты считаешь себя мастером, твои клиенты ДОЛЖНЫ об этом знать, если сомневаешься в своей работе, клиенты НЕ ДОЛЖНЫ этого знать ни при каких обстоятельствах. Сам пользуюсь десмаколом (в силу того, что его чаще привозят) давно. Возврат очень редкое явление(есть возврат, значит схалявил, сам виноват). Моя цена 150-200 российских денег за пару. На входной двери у меня объявление крупным шрифтом"обувь в ремонт принимается чистая и сухая. Некоторые клиенты категорически его не замечают. За мокрую обувь+150 и сутки на сушку, за грязную+250 и т.д.. Так же как и kozhans, я внимательно осматриваю подошву по периметру и пробую на отрыв руками в присутствии клиента и чаще всего она легко отрывается. И это не вандализм, это один из правильных подходов к работе и не надо бояться шокировать клиента, клиент пришёл к МАСТЕРУ, а мастер всегда знает что он делает, на то ведь он и мастер. Каждый мастер хочет заработать, каждый клиент хочет сэкономить.
Николай, рвать думаю не обязательно, и доказывать я не обязан. А вот за правило я для себя возьму-каждую описываемую работу, я буду выкладывать в картинках, чё бы не быть голословным.
Отправлено: 02.04.10 11:00. Заголовок: Николай пишет: Соби..
Николай пишет:
цитата:
Собираюсь его купить
надо обратить внимание и на сервис последущий,т.е чтобы был сервис центр с запчастями(вентилятор летит первый)пользуюсь дешевым DWT трехрежимным,всегда в продаже на него комплектующие,про дорогие не знаю
Кирилл,вот скажи,зачем это клиенту видеть ?А вдруг они у него единственные и любимые.Клиент с проблемой к тебе пришёл,а ты делаешь на его взгляд ещё большую.Я подошву тоже отрываю, но не глазах.Клиенту важен конечный результат. То, что ты сделаешь лучше прежнего,и подошва будет стоять намертво, я не сомневаюсь.А в том, что ты мастер, клиенту надо доказывать,особенно в начале.
Полная разборка. Здесь замена ранта, две внутренние заплаты и обратно собрать.
Рант с микропоры.
Клеим рант на подошву.
Сборка на десмакол, можно наирит.
Вот конечный результат. И это моя каждодневная работа. На разборку и сборку такой обуви уходит 2-3 часа. Примерно 60%-70% такой обуви у населения. А это золотое дно.
Кирилл,не получается некоторые фото увеличить.Не пойму меняешь один рант,или подошву тоже?На выходе получается супер За эту работу берёшь 150-200р ? Я вообще-то я речь вёл о частичой проклейке,а здесь похоже на замену подошв.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: РФ, Каменск-Шахтинский
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.04.10 16:34. Заголовок: Друзья, простите за ..
Друзья, простите за качество фото, я ещё сопливый лузер в компьютере. И так: стоимость такой работы пятьсот с мелочью российских денег. Тётечка осталась довольна. Это зимние. Новые четыре цены от ремонта. Теперь подробно. Поскольку ремонт по замене ранта+две внутр. латки+ подклейка в пяточной части, то практичней снять всю подошву, хорошо зачистить, обезжирить, установить рант, хорошо, с проклейкой собрать верх на стельке(лапка с подстановкой, без колодок, их реально не напасёшься по всем моделям в размерный ряд), затем подошва и приведение в товарный вид. Именно на эту пару, я затратил около 1,5 часа времени. Montana, когда мне принесут в ремонт, в хлам убитую обувь, я покажу тебе подробно, как собрать обувь, с помятым задником и носом, без колодок. Жизнь прекрасна и удивительна.
Друзья, с наступающем праздником Святой Пасхи Христовым Воскресением.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: РФ, Каменск-Шахтинский
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.04.10 16:45. Заголовок: Николай, по поводу п..
Николай, по поводу подклейки китайского ширпотреба. Практичней оторвать подошву до гелёнка, или по больше, хорошо зачистить, обезжирить и обратно собрать. Это самый практичный метод. Опыт начинается с первой пробы, далее его наработка.
Montana, когда мне принесут в ремонт, в хлам убитую обувь, я покажу тебе подробно, как собрать обувь, с помятым задником и носом,
если так все окей но , тогда зачем придумали перетяжку?! ( формованная пятка не в каждом сапоге без колодки приживется ) P.S. я имел в веду пятку и носик из раздробленной в го...но пластмассы
Пост N: 44
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: РФ, Каменск-Шахтинский
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.04.10 17:45. Заголовок: Montana, видимо я не..
Montana, видимо я не правильно тебя понял. Объясни мне пожалуйста о какой пластмассе идёт речь.
Перетяжку придумали следом после затяжки. В идеале так и есть, работу, что я показал, делают на колодке. Но давай представим ситуацию. Ситуация один: поменяйте мне подошву, да и носы чё то помялись и чё бы красиво было. Ой! А у нас колодок таких нет, извините, обратитесь ещё к кому нибудь. Ситуация два: .................................... и чё бы красиво было. Да какие трудности!!! А колодка? Женщина, какая колодка, о чём мы говорим? Вам нужно красиво, мы сделаем ещё и качественно. Мы профессионалы. Вы платите, мы исполняем, а не можем исполнить, тогда думаем и исполняем. Как то так, и уж прости за резкий тон.
Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.04.10
Откуда: Россия, Переславль-залесский
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.04.10 17:40. Заголовок: Я клеям на 100% не д..
Я клеям на 100% не доверяю, все заплаты прошиваю (заплаты всегда внутренние), если клиенту надо красиво наклеиваю профилактику. Недовольных не было, выглядит обувь как новая, и у меня по времени получается быстрее всё сделать.
Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.07.10 01:10. Заголовок: vit пишет: интерису..
vit пишет:
цитата:
интерисует приклейка кожаной подшвы к ткани
К ткани кожу можно клеить поразному. !!!!При полной переклейке подошвы!!! ВАРИАНТ первый(железный) - Заготовку или собранный верх промазывай жидким десмаколом, второй слой найритом, подошву найритом (соответственно), активируй как привык(я активирую подошву под активатором заготовку или башмак феном) обжимать молотком. ВариаНТ второй (на отстань) - все склеиваемые части промазываем найритом, активируем и клеим. Ляп, шлеп, "ГОТОВО!!!" забирайте.
Пост N: 4
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.07.10 01:34. Заголовок: Как я понял речь иде..
Как я понял речь идет о подносках и задниках из термофлекса. Если да , то тут все просто. Дублируем затяжную кожей или кожподкладкой с приминением десмакола (густой),на сырую формуем, тюкуем пятку или носок, и собираем остальное. P.S. Насколько мне помнится подноски из термофлекса вымачивали(размягчали) в ацетоне или этиле , затем формовали, выкидывали кучу гвоздей и т.д.. Следовательно десмакол должен въедаться в термофлекс. А если верх искуственный (дабы не вздулась клеёнка) дублирующие вставки клей на найрит, а к термофлексу по вышеописанному методу.Последние Шесть лет лучшего метода (цена-качество)в нашем регионе не придумали
Прошу обсудить вопрос приклейки подошвы на новую обувь. Затянул заготовку, приклеил край подклада и кожи, убрал гвозди, обрезал складки на носке. Сейчас думаю что делать с переходом между основной стелькой и кожей верха. Вот какие варианты: 1. Оставить как есть, клеить подошву, так как подошва округлая и в середине немного выступает, что в целом наверное сравнивает дугу. 2. сбрусовать край верха, утончив к самому краю. 3. Наклеить что нибудь в середину. 4. Наклеить кожу или картон в середину и стачить середину на точиле, оставив в покое стык приклеинной середины с кожей. 5. Наклеить что нибудь в середину и так оставить, ничего не стачивая.
Метод крепления подошвы - прошивной, подошва литая зимняя. На первый взгляд хочу оставить как есть, зашкурить и приклеить.
Отправлено: 07.09.10 07:37. Заголовок: Благодарю за ответ. ..
Благодарю за ответ. Еще имею дополнительный вопросик. Вложил затянутую колодку в подошву. Собираюсь провести линию стыка. Чертить ручкой? Не портит ли потом вид след от шариковой ручки? После того как начертил, шкурить кожу точно по линии или ниже? Если ниже, то на сколько? Или если кто то шкурит вровень, то закрывается ли чем нибудь кожа, которая выше линии, там например изолентой или чем еще? Шкурить рядом с этой линией просто держа шкурку в руке или наклеенной на палочку или еще как? Насколько крупной или нулевкой?
Пост N: 158
Info: 89262492864
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: Россия, Москва Бапаково
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.09.10 08:39. Заголовок: есть спецыальные сте..
есть спецыальные стержни серибристого цвета и золотистого рисуют на любом виде кожи можно заменить гелевой ручкой стирать потом можно спиртом или бензигалошей supmener пишет:
цитата:
После того как начертил, шкурить кожу точно по линии
по линии шкурю кончиком ножа а потож наждачькой средней шероховатости
Отправлено: 07.09.10 19:02. Заголовок: Подошву под прошивку..
Подошву под прошивку нитью (новая обувь) все равно лучше все время на дисмакол клеить или другими клеями ни чуть не хуже? Активатор для дисмакола имеется в виду над плиткой разогревать высохший от растворителя клей? Стержни серебристого цвета тоже в канцтоварах искать?
Отправлено: 08.09.10 20:26. Заголовок: Да, прошукурил один ..
Начертил ручкой. Серебристый стержень если увижу потом, наверное куплю. Да, прошукурил один сапог вручную, умаялся. Время не замерял, но по ощущениям наверное полчаса шкурил. Надо наверное для этой процедуры гравер покупать. Перед приклейкой зашкуренную кожу обезжиривать ацетоном?
Отправлено: 09.09.10 17:56. Заголовок: BUJHM пишет: давно ..
BUJHM пишет:
цитата:
давно им 7 месяцев китаец стойко держался 1400 р с большим набором
Где держался китаец (что за китаец, как понял это страна - производитель?)? У нас на Урале гравер не меньше 70 баксов только видел.
Что можно использовать в виде горячего тупика, это специнструмент или хоть что гладенькое металлическое подойдет? Тупик вести по грани подошвы, на стыке с кожей (с тупиками пока дела не имел и возможно подходящего пока нету)?
Пост N: 144
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: СССР,Kz, Германия
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.09.10 02:52. Заголовок: Всё верно, тупик вес..
Всё верно, тупик вести по грани подошвы на стыке с кожей. Я делал с полотна для ножей в форме ножа только совершенно тупой. Можно паяльником, предварительно сточив острые углы у жала паяльника.
Отправлено: 10.09.10 08:43. Заголовок: Клеить с носка или с..
Клеить с носка или с пятки начинать? Я наклеил сначала носок, потом пятку. Потом клеил середину. Пока ее клеил, ушла пятка, отрывал, переклеивал. После приклейки кое где щели по верху. Как то не охота новую обувь пачкать клеем. Прошивать, подмазав резиновым клеем, если горячий чепик не поможет? Или есть метода избавления от этих щелей?
Кое где на кожу налипли волокна от белых перчаток, в которых клеил и небольшие следы от дисмакола. Чем их можно очищать?
P.S. На фото электроплитка, у которой спираль, но не открытая, а широкая такая спираль.
Отправлено: 10.09.10 11:46. Заголовок: supmener- это неизбе..
supmener- это неизбежно. поклеишь побольше подошв и будет получаться лучше. иногда просто надо быть очень внимательным-у меня тоже иногда что то не получается. обманчиво то что клея надо мазать много......и просушка-активация тоже станет понятна после нескольких раз. не отчаивайся!
Подошву желательно клеить через несколько часов, когда выветрится растворитель с дисмакола или можно оставлять намазанные верх и подошву на следующий день?
на следующий день клей пересохнет. На выдержку клея после намазки влияет: какой растворитель использован в приготовлении клея, температура воздуха в помещении, читай инстукцию на банке с клеем (если она там есть) если в дисмакол добавил полиизоционат то клей живёт 4 часа после он уже не пригоден (он и в закрытой банке комком возмётся)
На время активации клея тоже влияет температура воздуха в помещении и мощность нагревательного прибора.
Научись чувствовать клей.(схватывает он, или ещё холодный, или перегрел) Поэксперементируй на кусочках и тогда поймёш сколько надо греть, потом будеш на вид определять, ещё греть или уже достаточно.
Сперва сажу подошву с нока до пучков, потом пятку выгиная подошву чтобы борта подошвы не приклеились вперёд следа, затем приклеиваю обжимая молотком до тех пор пока клей не остынет. Перчатками никогда не пользовался. Горячим тупиком провожу по стыку, тяну на себя. Если зачистил, намазал и приклеил точно, то после тупика клея на стыке вообще не будет видно и держаться в процессе носки подошва будет лучше.
Отправлено: 13.09.10 17:39. Заголовок: Заметил, что после т..
Заметил, что после того, как начертил линию вокруг холодной подошвы на верхе, после разогрева с клеем линия сильно сместилась при приклейке и фактически много части бурта клеется на незачищенную кожу. На данный момент думаю, что подошву надо разогревать 2 раза. Первый раз разогреть, насадить без клея, затем провести линию, до которой зачищать. Однако наверное как то можно автоматизировать, если делаешь несколько пар этого размера. Каким образом можно снять шаблончик, чтобы линию точно потом перенести на следующую пару?
Подошву с высоким буртом всегда прижимать по следу вручную или если зажимать в пресс, то лучше приклеится? А то у меня одна от другой по ощущениям ноги подошва отличается по приклейке.
Видел совет по примотке резиновым бинтом подошвы при приклейке в каком то журнале. Применим ли совет к новой обуви или в этом мало смысла?
Пост N: 1386
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 13.09.10 18:42. Заголовок: supmener На производ..
supmener На производствах применяют специальные пресса для разметки линии зачистки. Попробуйте при разметке подошву придавить плотнее( в холодном виде), не следует разогревать подошву и уж тем более два раза. Разогревается только Клеевая пленка скажем так, "тепловым ударом", в вашем случае это нужно поднести подошву близко к плитке на короткое время, не допуская разогрева самой подошвы. На мой взгляд уж лучше молоток, чем бинт.
Отправлено: 13.09.10 18:56. Заголовок: Почему то считал все..
Почему то считал все время, что приклеивать такую подошву надо, тщательно ее разогрев (но не дать начать плавиться), чтобы она была пластичной, тягучей. Наверное такую привычку получил, клея набойки и профилактику на дисмакол. Оказывается делал неправильно.
А обычный ручной обувной пресс - это и есть специальный разметочный пресс или у него есть отличительные особенности? Не с точки зрения привода, а рабочей части.
Из книги "Хитрости для домашнего мастера" Приклейка подметок к ботинкам — дело не из простых. Очень трудно плотно прижать их друг к другу до полного высыхания клея. Н. Христюк (г. Долгопрудный) пишет, что своеобразным прессом для этого ему служит камера волейбольного мяча, помещенная в полиэтиленовый (можно матерчатый) мешочек. Носки ботинок Н. Христюк набивает мягкой бумагой, а затем, положив ботинки в мешок, надувает камеру мяча до нужного объема.
Отправлено: 14.09.10 16:04. Заголовок: Что то запутался, в ..
Что то запутался, в каких случаях мало разогревать, а в каких случаях хорошо разогревать вторую клеевую пленку. Я когда второй раз промазываю, мажу только, где не видно клея, где он впитался или плохо намазался. Естественно, стараюсь мазать тонко.
Пост N: 1390
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.09.10 20:03. Заголовок: Николай пишет: не о..
Николай пишет:
цитата:
не отклеится от стелки
Не исключено! Это если греть не клеевую пленку, а все "тело" бывало народ и колодки плавил Думаю вы согласны , что необходимо этот процесс прочУвствовать.
Отправлено: 15.09.10 21:35. Заголовок: А есть ли возможност..
А есть ли возможность заменить наиритовый клей, которым клею подклад и верх к стельке после затяжки каким нибудь другим клеем, чтобы не бояться, что отклеется от нагрева?
Отправлено: 18.09.10 03:48. Заголовок: Serge пишет: на сле..
Serge пишет:
цитата:
на следующий день клей пересохнет
А почему тогда в книге "Технология изготовления обуви" Коваленко на странице 266 написано: "Наличие остаточного растворителя в клеевой пленке значительно снижает прочность на отрыв подошвы. Чтобы этого не происходило, рекомендуется перед склеиванием выдерживать намазанные детали низа в течение суток (суточная пролежка)".
Если о пластмассе, то это просто караул!!! я бы тоже хотел знать, кто как выходит из положения. Обычные обувные-никак не идут у МЕНЯ. как то раз на стрип. обуви ( МЫ ОБ ОБУВИ для стриптиза?), которые у меня были надо было подмёточку поменять, поистёрлась вокруг шеста кружась, мало того, что форма была оригинальная, так ещё и не приклеить... А хотелось... помочь...Всё-таки рабочая обувь-то. Намаялся я и в итоге всё равно край кое-где пришлось на цианит. Ну а потом и лето -там тоже этого досталось. До сих пор технологию не разработал. Надо другие клея зондировать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет