Отправлено: 17.04.08 21:43. Заголовок: Крепление каблуков

Хотел обсудить тему металических под пяточников. Изначально делали без них. Я досих пор только в крайних случаях. На сколько я знаю это не свсем правильно. Какие будут мнения, господа?

 Отправлено: 17.04.08 21:54. Заголовок: Сергей пишет: я зна..

Сергей пишет:

цитата:

я знаю это не свсем правильно

- поясни как так не правильно?
привет! я любой каблук креплю саморезами- либо в виде треугольника,либо квадрата т.е 3 или 5 саморезов на каблук. в случае с треугольником- сначала 2 по краям а потом с подпяточником в середине. в случае с квадратом можно без подпяточника а можно и с подпяточником в середину. вопрос тебе встречный-

 Отправлено: 17.04.08 22:10. Заголовок: Как правило устанавл..

Как правило устанавливаем подпяточник при ослабленной основной стельке, в пяточной части.
Если стелька плотная,без разрывов необходимость подпяточника отпадает. Что характерно длинна
подпяточника не должна быть больше длинны каблука. При постановке подпяточника создается плоскость прижимающая по всему периметру каблука, независимо от плотности стельки.
to: Дима, количество саморезов в данном процессе роли не играет, просто большим количеством крепителей вы и создаете ту самую плоскость. А как вы считаете следующий мастер сколько должен завернуть саморезов в каблук?

 Отправлено: 18.04.08 09:27. Заголовок: Дима, со мной могут ..

Дима, со мной могут не согласиться, но в Смоленске металические подпяточники появились вместе с кавказкими братьями в середине 90х. Да это проше, но обращал ты внимания, что часто саморез ломается в подпяточнике в процесе носки. Я начинал когда каблуки крепили гвоздями. Для крепления надо укрепить стельку ,раньше использовали чепрак(толст.крепк. кожа) но это стало дорого и хороший чепрак был в дифиците, по этому перешли на картон( жесткий, крепкий). Вырезаешь подпяточник удлененый, сбрусовываешь его( ширина сбрусовки примерно 2см на станке шкуркой что бы край был гипкий) под него вырезаеш жестянку( банка кофе) 2 на 2см. Под саморез делаеш потай большим сверлом что бы головки не торчали. В такой конструкции головка самореза имеет возможность амортизировать и не ломаться, металический подпяточник жесткая сцепка и впоследствии саморез ломается. Но в "майден Чина" приходиться использовати мет. подпят. прижимать им саму жесткую питку. Описаный способ скорей для норм. обуви или когда основная стелька разволилась. Если не понятно пиши попробую с картинками. Ты как осваеваешь профессию самоучкой? Без учителей?

 Отправлено: 18.04.08 09:38. Заголовок: Shoemaker пишет: to..

Shoemaker пишет:

цитата:

to: Дима, количество саморезов в данном процессе роли не играет, просто большим количеством крепителей вы и создаете ту самую плоскость. А как вы считаете следующий мастер сколько должен завернуть саморезов в каблук?

Да иногда каблук как сито. Приходется его востонавливать. По этому когда делаешь расчитывай ,что переделывать будешь сам. Старайся думать на шаг вперед и не надейся, что сделаное к тебе не вернется.

 Отправлено: 18.04.08 18:32. Заголовок: сколько многого откр..

сколько многого открываю. нюансов страсть. благодарю ВАС! учился я у друга- одного лучших мастеров нашего города. а чтоб совершенствоваться влез на форум и прикипел. сам я инвалид по слуху,особо не развернешься а ремонт обуви то что надо- клиент сам на тебя идет. мне не приходилось еще пока свое же переделывать. поживем -увидим. как вы востанавливаете дырявый каблук? отсоединяете и дерево вбиваете? какие у вас методы крепления сейчас?

 Отправлено: 18.04.08 19:43. Заголовок: Каблуки заливаю клее..

Каблуки заливаю клеем типа эпоксидной смолы.

 Отправлено: 20.04.08 23:29. Заголовок: Отрабатывая технолог..

Отрабатывая технологии ремонта каблуков, пробовал востанавливать поперечный перелом, включая замену втулки. Востановление проходило без особых проблем, но вот в процессе носки он(каблук) все равно не
выдерживал нагрузок. Полученный опыт с успехом применяем при заполнении пустот, продольных трещинах и сколов каблука.
Технология проста: Разогретым паяльником расплавляем вокруг ремонтируемого места. При необходимости переносим с другого(ненужного) каблука расплавленный материал заполняем с припуском на обработку.
Обрабатываем последовательно напильником, надфилем, мелкой наждачной бумагой до образования поверхности без царапин. Покраска!
Ляписную часть каблука востанавливаем также. Эффективно Быстро,Удобно
но без хорошей вытяжки лучше не пробовать.
Секрет: Подбор температуры паяльника опытным путем около 250 С,
плавление должно происходить медленно.
Все собираюсь установить терморегулятор, да руки не доходят.

 Отправлено: 21.04.08 08:44. Заголовок: Пробовал, пояльником..

Пробовал, пояльником и не нуж.каблуком трешины запловлить. Получалось но не достаточно крепко. Надо подумать над температурой плавления. С поперечным переломом каблуков таже история.

 Отправлено: 24.05.08 22:54. Заголовок: Вот после таких маст..

Вот после таких мастеров которые готовы по 5-10 саморезов в каблук загонять, а прочности от этого не прибавляется, ой как "приятно" их переукреплять, там сплошное решето и крутить саморезы уже некуда, я такиз матерю на чем свет стоит

 Отправлено: 26.05.08 14:45. Заголовок: Не стоит так агресси..

Не стоит так агрессивно!

 Отправлено: 08.06.08 23:34. Заголовок: говорю как есть, нор..

говорю как есть, нормальный человек по 5-10 саморезов в каблук крутить не станет, хотя это ж надо еще уметь так, чтоб он не треснул

 Отправлено: 09.06.08 14:25. Заголовок: Самое большое 6шт ви..

Самое большое 6шт видел.

 Отправлено: 17.09.08 23:17. Заголовок: Круто, я ставлю на 1..

Круто, я ставлю на 1, иногда на 2, никто не жаловался, набойки по несколько раз менял потом, все ок

 Отправлено: 04.01.09 05:05. Заголовок: закрепить каблук .са..

закрепить каблук .саморези должни бить два вида длиный икороткый .в ценре .длиние и два по бокам.я мастером Алекссандром согласен на 100 процентов .саморези возми шаг большой.в пластмасе они держаться хорошо.с начальо их испитаий.их с большой отверкой закручвай.бывають перекаление .нашель хорошые остановис на ных.Самвел

 Отправлено: 04.01.09 05:13. Заголовок: я исползиваю гермети..

я исползиваю герметик прокладка американские .тюбик тогда шурупи не ощущается

 Отправлено: 04.01.09 05:14. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 14.02.09 00:47. Заголовок: сапжник пишет: .сам..

сапжник пишет:

цитата:

.саморези должни бить два вида длиный икороткый .

Попадаются каблуки, когда и третий вид саморезов нужен, причем часто. Крепишь шурупами 3 на 17 и того и смотри, что наружу вылезет.

 Отправлено: 14.02.09 01:09. Заголовок: Михаил РБ пишет: Кр..

Михаил РБ пишет:

цитата:

Круто, я ставлю на 1

На один шуруп все таки считаю, что каблук в раскачку быстрее пойдет, жестяной подпяточник не настолько жесткий, зачастую приобретает форму тюльпана если раньше не оборвет саморез. А часто бывает его и не поставить, фабричный шип вылезет из каблука или лопнет, а супинатор глухой, так я для крепления тоже вырезаю из жести не большой прямоугольник, чуть больше шипа фабричного и креплю на 4 самореза поуглам пластины , гимору чуть больше, но надежность чувствуется.

 Отправлено: 14.02.09 22:35. Заголовок: Здравствуйте ,Господ..

Здравствуйте ,Господа-Товарищи! При замене супенатора или просто крепление каблука делаю из ОЧЕНЬ жёсткого картона подпяточник. Меж подпяточником и стелькой кладу жестянку(типо банки из под кофе). Три самореза треугольником, средний стараюсь через супинатор( предворительно высверлив заклёпку сверло 4мм) другие два ниже вдоль супинатора. Шляпки самореза тонут в картоне получается за подлицо, а жестянка не даёт саморезу провалиться на сквозь. Саморезы расположенные треугольником не переламываются. Металлическим подпяточником пользуюсь ОЧЕНЬ РЕДКО. Работает на 100%. За последние много лет ни одной переделки.
А вот метод один саморез через металлический подпяточник это быстро но не прочно. Саморез обрывает ВСЕГДА!!!
Что касается перекаленых саморезов. Если засверлено достаточно глубины и сделан потай под шляпку, сломать саморез надо постораться
Использую саморезы чёрные 3/25 по дереву. Преобретаю их тысячами.

 Отправлено: 11.04.09 20:09. Заголовок: Приветствую всех тво..

Приветствую всех творческих людей! На своем опыте убедился,при совпадении края металлического подпяточпика с внутренним краем каблука снаружи , получается ребро жесткости ,которое нередко ломало супенатор имено в той точке,так что использую его в крайнем случае,если разбита затяжная стелька,то луч
чше ее перебрать...
P.S. мне нужен игловодитель на минерву ,кто поможет?,буду признателен,жду ответа.

 Отправлено: 03.05.09 21:35. Заголовок: Полный бред! И один ..

Полный бред! И один саморез все держит, а говорить что это 100% обломается - бред, кстати иногда креплю на 3 шт, но чаще на 2

 Отправлено: 04.05.09 21:48. Заголовок: Михаил, не бред а пр..

Михаил, не бред а практика.

 Отправлено: 09.05.09 19:37. Заголовок: мы только с ними кре..

мы только с ними крепим, возвраты крайне редки, а вот на 2-3 бред)

 Отправлено: 11.05.09 19:24. Заголовок: Бред на 1 или 2. На ..

Бред на 1 или 2. На 3 треугольником это нормально. Вспомните фабричный крепёж каблуков , что то я не припомню там крепление одним шурупом. На один чаще крепят каблуки из -за боязни просверлить насквозь каблук( действительно надо быть внимательным). Для этого и надо иметь всегда в ассортименте разные саморезы. Я другой раз в каблук сначала пару шурупов в нижнюю часть ляписа прикручу, а следующий через пластину в центр ляписа. А по одному тоже бывает , но это редко, всё от ситуации зависит.

 Отправлено: 14.05.09 16:16. Заголовок: dzenzz пишет: мы то..

dzenzz пишет:

цитата:

мы только с ними крепим, возвраты крайне редки, а вот на 2-3 бред)

Частенько в Польской обуви замечаю крепление состоящее из 3-х саморезов, и хочу отметить что после них укрепление каблука не разу не переделывал! Только супинаторы их подводят. А вот когда крепление 1-м саморезом по центру и куча гвоздей, очень часто люди приносят в руках каблуки! Вот и думайте бред это или

 Отправлено: 14.05.09 21:04. Заголовок: вот вот именно что б..

вот вот именно что бывают каблуки что и один сверлить некуда) ставим на один вот уже не один десяток лет и нет возвратов) надо с умом выбирать угол сверления, а вот большое количество обуви закрепленное на много саморезов приносят, испорченная затяжная стелька и круглые глаза заказчика при озвучивание цены и срока частое явление) особенно радует работы на 3 самореза без использования хорошего тонкого и прочного подпяточника)

 Отправлено: 17.05.09 09:56. Заголовок: Короче, чего спорить..

Короче, чего спорить, я думаю все согласятся с тем, что каблуки все индивидуальны, и смотреть нужно по каблуку на сколько саморезов их крутить

 Отправлено: 18.05.09 23:54. Заголовок: Согласен с Михаилом..

Согласен с Михаилом

 Отправлено: 19.05.09 12:10. Заголовок: А не легче склонить ..

А не легче склонить человека на замену каблука?
Новый КАЧЕСТВЕННЫЙ каблук стоит стоит от 1,00 Евро. Ну 1,20.
Вам (Ремонтникам) и легче, и быстрее. Следовательно больше проходняк. И клиент доволен новыму каблуку, а не востановленному.
Просто не надо рубить на каблуке 3-5 подъёмов. Надо найти золотую середину. =)

Всем удачи в нелёгком труде сапожника. =)

 Отправлено: 19.05.09 13:57. Заголовок: Nadas пишет: А не л..

Nadas пишет:

цитата:

А не легче склонить человека на замену каблука?

При необходимости заменить шнурки, можно попутно рекомендовать замену подошвы. Согласитесь странный подход.Nadas пишет:

цитата:

Новый КАЧЕСТВЕННЫЙ каблук

Не уверен и не всегда.Nadas пишет:

цитата:

Вам (Ремонтникам) и легче, и быстрее

А клиенту расходов в три раза больше.

 Отправлено: 19.05.09 21:49. Заголовок: не каждый клиент сог..

не каждый клиент согласится на замену каблуков :кто-то из-за отсутствия "лишних" финансов,кто-то боится что изменится так называемая "колодка"(изгиб суп-ра) обуви,кому-то "легче купить новые" (хлама на рынках хватает, а потом приходят и плачатся: "сделайте что-нибудь!!!они такие удобные")

А лично я креплю на белые блестящие(хромированные,только гнутся но НЕ ЛОМАЮТСЯ!!!!) саморезы с редким шагом резьбы 3,5X19 и 3,5X25 ТРИ ШТУКИ НА 1 КАБЛУК(1 по центру в супинатор,затем накрываю полустелькой картона "бартолли"(классная штука!!) и по краям суп-ра 2 оставшихся )НА ПРАКТИКЕ ДОКАЗАНО:НОСИТСЯ---ОТЛИЧНО!!!!
ХОТЯ 1 саморезом по центру ----ТОЖЕ ХОРОШО!!!!
Я считаю,что каждый случай индивидуален.везде своеобразный подход надо!!

 Отправлено: 19.05.09 22:56. Заголовок: Просто не надо рубит..

Просто не надо рубить на каблуке 3-5 подъёмов
А лучше работать на халяву, да? Если б наше государство с нас подъемы не рубило в виде баснословных аренд и налогов, и проверок со штрафами, можно было б искать середины и на жизнь бы хватало, а так приходиться крутиться соответственно

 Отправлено: 29.01.10 00:25. Заголовок: Вот, чем крепить каб..

Вот, чем крепить каблуки надо 5*19 и 5*25 реально мощные саморезы с маленькой шляпкой которую не отрывает и хорошо утапливается

справа обычный саморез 5*25
Широкая двойная резьба не дает провернуться. 100шт. - 240р. в "СПЕРАНЦА"

 Отправлено: 22.02.10 01:47. Заголовок: попробовал недавно к..

попробовал недавно крепить скобой... правильно ли я делал что грел ее на газу? не нагретой что то не вышло у меня... Понимаю что это не практично,интересен просто сам момент,ну и как носится? добавил по саморезу а то как то стремно одной скобой(или есть другое название?)

 Отправлено: 22.02.10 03:08. Заголовок: Я в своё кризисное в..

Я в своё кризисное время, когда крепил каблуки, шурупы выкладывал на эл.плитку, буравчиком пару витков делал отверстия для наживки шурупа и вворачивал горячие шурупы в каблук, перед тем , как основательно затянуть шуруп делал паузу( что бы не проворачивался) для остывания, но не до полного и притягивал. Скажу , что эта работа эстетичней была в отличие от сверловки. Каблуки всегда снаружи были без изъянов, дрелью не редко и на сквозь выскочит

 Отправлено: 22.02.10 03:54. Заголовок: ksepp,а почему наскв..

ksepp,а почему насквозь нельзя? я насквозь стараюсь, гвоздь и во втулку,а саморезы по бокам или один по выше. Как правильно надо?

 Отправлено: 22.02.10 08:36. Заголовок: ну а что изменится е..

ну а что изменится если если не насквозь? клею каблук,через втулку прокалываю стельку,вынимаю колодку и вижу куда вкручивать саморез илии гвоздь ,ну и следующие..... Перед тем как собрать стельку-размечаю чтоб ч.з супинатор,таким же способом. Что же здесь прикольного если я и спрашиваю-как правильно надо?

 Отправлено: 22.02.10 10:14. Заголовок: дрелью не редко и на..

цитата:

дрелью не редко и на сквозь выскочит

Насквозь в ремонте ,выходят саморезы на лицо ...То что описывает stas33,есть в пошиве - садить каблук на "гвоздь посадочный" .Ток интересно буде, каблуки китай таким макаром выбивая втулку ,потом обратненько её садить ...........А люче свёрлышко загнать во втулку 2.5 ,длинною малость меньши самого шуруПА ,оставить на виду - вот вам ограничитель .А для нагрева тех шурупов ,купите зажигалку пистолет ,удобная весчица


Стиф и Стиви-нудныкот из Вахентухена, а третий Google [Bot]
---------------------------------
Если глупость-болезнь ?!
То глупые поступки - всего лиш отсутствие информации и опыта в данности .....
(Стиф и Стиви-нудныкот)

 Отправлено: 22.02.10 12:18. Заголовок: спасибо Стиф,не приж..

спасибо Стиф,не приживаются пистолеты-детвора ломает...

 Отправлено: 22.02.10 14:06. Заголовок: Стиф и Стиви-нудныко..

Стиф и Стиви-нудныко , простите за офтоп конечно, но твоё влечение к оружию и неадекватный флуд - напрягают. признайся, сколько скелетов у тебя в мастерской ?

 Отправлено: 22.02.10 15:31. Заголовок: :sm33: Стив какой р..

Стив какой рол играет молоток в фото.похож на ледоруб.Самвел

 Отправлено: 22.02.10 16:26. Заголовок: Не признаю саморезы...

Не признаю саморезы. Хрупкие. Работаю так: супинатор, стелька-кожкартон, пластина из латунной ленты, сложенная вдвое, 4 отверстия под шурупы 3,5/25 ( шурупы обычные старинные некаленые). На дрели насадка 15 см со сверлом 3мм. Высверливаю отверстия под шурупы, вкручиваю. Если чувствую, что супинатор слабый, ставлю два, перевязывая ниткой. За 15 лет работы возвратов было раза три-четыре от ну оооочень толстых теток.
P.S.Возвраты из-за поломки супинаторов.

 Отправлено: 22.02.10 16:57. Заголовок: stas33 пишет: гвозд..

stas33 пишет:

цитата:

гвоздь и во втулку,

можно наверное и мечиком пройтись да болт туда чтоб на века ksepp пишет:

цитата:

вворачивал горячие шурупы в каблук,

а вы в рукавицах работайте или как йога жара не чуствуйте

 Отправлено: 22.02.10 21:20. Заголовок: Дружинин пишет: а в..

Дружинин пишет:

цитата:

а вы в рукавицах работайте или как йога жара не чуствуйте

Шурупы с плитки я брал пассатижами и вставлял в прокол в стельке а потом отвёрткой без напряга вкручивал, пока наживляешь следующий шуруп, предыдущий остывает и тогда утаиваешь его до упора.stas33 пишет:

цитата:

а почему насквозь нельзя?

Насквозь я имел ввиду, что сверло из каблука наружу чуть зазеваешься выходит, нельзя А в основном я уже писал надо иметь ассортимент шурупов. Я использую 17мм-20-25мм. Стараюсь крепить - или треугольником располагаю или на 4 прямоугольником по бокам супинатора через металлическую пластинку. На один или два шурупа, очень-очень ограниченно.

 Отправлено: 22.02.10 22:06. Заголовок: ksepp пишет: Шурупы..

ksepp пишет:

цитата:

Шурупы с плитки я брал пассатижами и вставлял в прокол в стельке

а если сапог без замка и высокий как тут быть

 Отправлено: 22.02.10 22:18. Заголовок: Дружинин пишет: ес..

Дружинин пишет:

цитата:

если сапог без замка и высокий как тут быть

Тогда я брал буравчик и проворачивал отверстие под шуруп, чуть дольше, но без порчи подкладки

 Отправлено: 24.02.10 19:47. Заголовок: поднимаем цену вдвое..

поднимаем цену вдвое, устанавливаем драйвер руки прямые, голова свежая, наводим себя на мысль я все могу))) недавно делал, разбирал снизу, тяжко но для хороших друзей и не то могу, а так чаще отказываем.

 Отправлено: 25.02.10 05:22. Заголовок: всем привет, у нас ..

всем привет, у нас как правило большенство обуви китальянского производства так что с металлическими подпяточниками привык работать давно , даже когда приносят в ремонт качественную обувь , я страхуюсь и ставлю подпяточники , так спокойнее . Много приносят переделовать обуви с крепежом просто на саморезах без подпяточника , или просто на один саморез через подпяточник . И вообще я считаю если относиться с душой к работе то и возвратов не будет , надо всё делать на совесть , а кто как не важно у каждого есть свои методы крепления каблука и не только я вобщем о работе .

 Отправлено: 25.02.10 11:15. Заголовок: Denver пишет: я счи..

Denver пишет:

цитата:

я считаю если относиться с душой к работе то и возвратов не будет , надо всё делать на совесть , а кто как не важно у каждого есть свои методы крепления каблука и не только я вобщем о работе .

Всеми конечностями за эту здравую мысль! Но для того и форум, чтобы старые мастера могли поделиться своими премудростями с молодыми. Лично я тут много нового черпаю, за что большое спасибо всем.
P.S. Кнопочка "спасибо" у меня что-то не работает.

 Отправлено: 10.03.10 00:58. Заголовок: Собак пишет: На дре..

Собак пишет:

цитата:

На дрели насадка 15 см со сверлом 3мм.

эт грамотное решение чтоб на сквозь не просверлить, ато я использую трубку из каблука с впаянным в неё сверлом.

 Отправлено: 11.03.10 20:00. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Уважаемые коллеги,а как закрепить,вот такой каблук?Я ставлю полустельку из чепрака и прошиваю вокруг каблука,потом прошиваю подошву под каблуком паралельно супинатору.Получается не очень красиво и недостаточно крепко.Пробывал вклеивать деревяшки во внутрь каблука и потом на саморезы,такое крепление не выдерживает нагрузки,каблук начинает качатся.

 Отправлено: 11.03.10 20:14. Заголовок: супинатор до второй ..

супинатор до второй волны-я бы попробовал. это же литая подошва?

 Отправлено: 11.03.10 20:33. Заголовок: Да,это литая подошва..

Да,это литая подошва.

 Отправлено: 12.03.10 08:34. Заголовок: Николай , я не юзаю ..

Николай , я не юзаю литье на изготовлене обуви, но попробывал бы так: вставил бы берёзовые чопики в пустоты (на клей, наверное и супер пойдёт). а затем пришурупил...
или: заполнил пылью пустоты до высоты не доходящей до края 2-2,5см. пропитал слой супером.затем дал ещё 5мм пыли с пропиткой. и ещё... так до нужной плоскости. всё можно пришурупить.
повторяюсь- я так не делал, но по моему можно.