Пост N: 15
Info: всё по маленьку
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Россия, Красноярск-Сосновоборск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.09.09 16:40. Заголовок: расскажите по подроб..
расскажите по подробнее как можно сделать?А то очень часто приносят , а ни кто сделать не может,во сновном дешовая обувь так убивается.Может это не дороботка в производстве?
неплохо бы предъявить фото подошвы и ракурс в профиль
Denver пишет:
цитата:
Может это не дороботка в производстве?
Вы на верном пути, и дело даже не в том, что стелька намокла, дешевая обувь или походка такая, поворот каблука тоже ни чего не даст. Однозначно происходит деформация стельки большей частью ближе к пучкам, проблема кроется в осевой линни.
до этого много раз поворачивал, менял супинаторы, подошву переклеивал, ничего не помогало .А каблуки родные им вообще 3 недели, но может быть мокли DOGER пишет:
цитата:
гиленок в топку. полюбому перебирать гиленочную часть.
е Я так понял гиленок это полустелька и основная стелька?
Пост N: 131
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Эстония
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.09.09 23:07. Заголовок: Мне когда приносят в..
Мне когда приносят винтовую обувь на набойки, так я сразу её выворачиваю в нормальное положение, т.е. беру одной рукой за каблук, а другой за геленочную часть и выворачиваю. Знаю что не надёжно, но когда поставишь набойки и выдаёшь клиенту обувь стоит на месте, как положено и не заваливается, а вообще конечно лучше перебрать всё и супинатор и геленки переделать.
Пост N: 232
Info: мастер на все ноги
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: россия, волгоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.09.09 10:30. Заголовок: походка сыграла свою..
походка сыграла свою роль когда гиленок промок. при высыхании его вспучило у пучков и повело на сторону. полюбому замена полустельки(гиленка) решит проблему.
Отправлено: 24.09.09 10:57. Заголовок: DOGER Что же вы скаж..
DOGER Что же вы скажите если гЕленок отлично приклеен, плотный без расслаивания, без каких либо воздействий влаги и обувь непродолжительной носки. Вся обувь клиента без деформаций, а именно эта как выразился ksepp винтовая. Зри в корень!
тоже самое что и геленок, но в другой руке Shoemaker пишет:
цитата:
Почему это происходит у клиента с нормальной походкой.
тогда всёравно геленок (при условии,что каблук установлен правильно). я делаю его (г) из толстого электрокартона с приклёпаным к нему супинатором. пс. в последнее время, успешно практикую толстую гранитоль для этих целей. на колодке прикалываю заготовку степлером, этилацетатом вымачиваю и прижимаю к поверхности колодки. приклеиваю супинатор. поверх добавить ещё слой гранитольки. всё тщательно пришпиливаю к колодке. после высыхания обрезаю и обрабатываю. КАМЕНЬ! и не боится влаги.
Отправлено: 24.09.09 14:30. Заголовок: DOGER пишет: но в д..
DOGER пишет:
цитата:
но в другой руке
Вернитесь в тему. Речь идет о готовой обуви с определенным дефектом, причины его образования и методы ремонта. Не следует путать изготовление и ремонт.
тогда я ничего не понимаю. по моему если у обуви дефект, то она не готова. все мои высказывания по поводу данной проблеммы основаны по показаному снимку. в руках не держал, но судя по всему, всё уже сказано.
Отправлено: 24.09.09 20:09. Заголовок: Борис Петров Да без ..
Борис Петров Да без уточнений проблема ясна, сделайте фото со стороны подошвы перпендикулярно.(вид снизу). И не помешает вид сбоку только перпендикулярно.
Отправлено: 24.09.09 23:15. Заголовок: каблуки могут быть у..
каблуки могут быть установлены не по центру тяжести. суп:)наторы не достаточно изогнуты. если каблуки повело влево-ноги ровнять вправо :),в тисках,без наркоза,денег за услугу не брать!
Пост N: 184
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.09 00:36. Заголовок: На мой взгляд здесь ..
На мой взгляд здесь проблема завышеного каблука относительно колодки, из за чего уменьшается длина супинатора меняется точка опоры и нога гуляет куда захотить. В последние годы очень много обувки появилось с подобным дефектом и вина не клиента , а производителя. Хотя и клиент отчасти виноват, все старается выбрать обувку и чтоб носок был вообще не приподнятый. По фото явно каблук высоковат
Отправлено: 25.09.09 11:56. Заголовок: ... незнаю. если бы ..
... незнаю. если бы в руках покрутить,тогда может быть яснее стало . может супинатор не в оси лежит, или не выгнут под свод стопы,про длину-писали уже,осевая стельки не на этот каблук. больше ничего в голову не приходит.
Пост N: 17
Info: всё по маленьку
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Россия, Красноярск-Сосновоборск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.09 16:57. Заголовок: Всем здраствуйте.Поч..
Всем здраствуйте.Почитал всё вышесказоное и понял,это происходит во сновном с дешовой обувью,замена полустельки не поможет.Выход один,на колодку с заменой задника и всеми потрохами.По крайней мере это чисто теоретичиское наблюдение,но опять же как писал великий гений Маркс ,теория без практики мертва,так,что надо пробовать самому.
Отправлено: 25.09.09 21:32. Заголовок: обычно такая ху....б..
обычно такая ху....бывает когда стельки на заводе режут плотором и происходит погрешность в скелете стельки прорезь смещяется их заформовывают с новья не заметно не много походят и все наружу или бывает в низу ступенатор крепят фальгой и она приноске дает искревление в принцепи надо разбирать и смотреть решение всегда есть
Пост N: 132
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Эстония
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.09.09 22:41. Заголовок: Мне, лично мне не нр..
Мне, лично мне не нравится на первом снимке, как стоит босоножка, не правильно, нос ныряет, подметочная часть висит, каблук явно не вписывается в данную колодку. Отсюда и вывод напрашивается сам собой.
хочу словцо вставить.проблем здесь 2.стелька и каблук.на 4 фото каблук явно развёрнут,а он должен максимально смотреть на носок(поэтому во внутрь падает)стельку,тоже легко проверить.поставь туфель,прижми пальцами в пучках,в опорных точках,а другой рукой пошевели каблук в право,лево,если ходит, значит-1расслоилась основная стелька,2короткие дубляж или супинатор либо слабые.
Отправлено: 26.09.09 22:16. Заголовок: О это легко и просто..
О это легко и просто! Для того чтобы сделать такой снимок вам нужен помощник. 1. Вы ложитесь на пол. 2 Помощник берет в руки стекло на котором находятся ваши босоножки. 3 Направление объектива должно быть строго вертикально 90 гр относительно пола 3 Помощник заносит стекло над объективом строго параллельно пола. 4 В кадр должны попасть носок и каблук. Пока писал придумал как это сделать без помощника. 1 Переверните босоножек ходовой поверхностью вверх, расположите таким образом, чтобы подошва и набойка находились на строго горизонтальной линии. 2 Центр объектива направляем на середину обуви строго вертикально вниз. Итог: получаем ПЕРПЕНДИКУЛЯР! Ху! устал
Как и ожидал, вот такая картина образовалась. Думаю stas33 вам этого вида не хватало, для определения причины. Теперь об анализе и сравнении дефекта на разных парах и клиентах. Хочу сказать, что не сразу "видение явилось" каблук не крутил зная что не исправит, сопряжение высоты каблука с колодкой рассматривал частично, потом отбросил так как идеальный каблук по высоте с постановкой в пучках, тоже уходит в бок, и конечно же замена супинатора с упрочнением геленка до пучков с пробивкой( под подошвой), плотную стельку выкручивал в обратную сторону, а она все равно возвращалась и тогда я обратил на одну закономерность - смещение оси следа. О которой я и писал выше.
Отправлено: 29.09.09 01:03. Заголовок: писал я про ось стел..
писал я про ось стельки. то что на фотографии еще в норме. а вот что так лежит супинатор-как вы показали стрелкой-скорее всего.и каблук кажется не по центру пятки.я так думаю
Пост N: 80
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: россия, краснодарский край
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.09.09 21:34. Заголовок: В производстве сталк..
В производстве сталкивались с колодкой, которую назвали "вертолет"(плоскость пятки и пучков не параллельна, а смещена, получаеться такой же эффект с каблуком) Дефект колодочной фабрики. Ее можно сразу выкидывать, но китайцам самим не носить...
Пост N: 87
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: россия, краснодарский край
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.09.09 00:07. Заголовок: это мы проверяем кол..
это мы проверяем колодку и исправляем, а в новой обуви и не заметно, деффект действительно ПРОЯВЛЯЕТЬСЯ... а песня про китайцев не другая, там просто запускаеться колодка и не важно какой деффект. мы привозим турецкие образцы и там такое тоже может быть, а поворот каблука не всегда срабатывает , как пишет Bootmaker, что мешает попробовать?
Геленок - металлическая фигурная пластина , закрепляемая между основной стелькой и подошвой для создания необходимой жесткости и упругости в геленочной части обуви.
Супинатор - валик, поддерживающий свод стопы при плоскостопии. Обычно является частью ортопедической вкладной стельки.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.10 23:13. Заголовок: Интересно было почит..
Интересно было почитать варианты, всем спасибо. Случай случаю - рознь, это понятно. Я иногда выхожу из положения тем, что меняю супинатор, предварительно изогнув его винтом. Т.е. один конец супинатора - в тиски, другой зажимаю плоскогубцами и немного вдоль продольной оси гну. В нужную мне сторону, естественно. При условии, что стелька с полустелькой в нормальном состоянии и крепление каблука надежно (сам всегда креплю через мет. пластину) такая технология помогает. Разумеется это моё мнение и очевидно, что оно не единственно возможное. Просто свой скромный опыт.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Гуково
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.10 06:57. Заголовок: Doger при вем уважен..
Doger при вем уважении к вам,позвольте с вами не согласится.Сырой гиленок как раз исключение.За 9лет работы я заметил что каблук уводит у одних и техже клиентов и на китайской обуви и на любой другой ,а удругих все нормально,причем бывает обувь куплена в одном месте,одного производителя.Приведу пример,у меня 2 дочери,покупаю обувь им лично,как правило в одном месте,и жене тоже,у жены и младшей дочери все нормально,а вот у старшей каблук уходит через 2недели.Гиленок в данном случае вовсе не причем,хоть делай его листовой стали каблук уведет если у человека такая походка,то надо ровнять ее,а не каблук,уменя жена доктор и все эти тонкости знает на медицинском уровне.Я внимательно изучил тему и ни одного эфективного способа не увидел. Поворот супинатора по оси это возможно единственное правильное решение.
Пост N: 619
Info: я смотрю на звёзды...
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: россия, волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.03.10 20:01. Заголовок: коллеги, тут много п..
коллеги, тут много причин. от банального раскроя (пресловутые стрелки на картоне) до особенности походки. тема довольно обширная. поэтому сугубо индивидуальная.. закрутить винтом супинатор, тоже в некоторых случаях панацея. каюсь- закручивал
гранитолевый гиленок -панацея. имха. он очень жесткий и не раскисает. ведь в большинстве случаях, увод происходит после небольшого(или большого) увлажнения.
К сожалению,коллега Doger,не помогает.Ставил 2 слоя гранитоля+супинатр на заклёпки,но всё равно уводит Shoemaker пишет:
цитата:
результата не получить до тех пор пока не усилим настолько, что стопа не сможет справиться с обувью и исправиться Сама
Моё мнение: клиентам с данной проблемой нужно либо отказатся от каблуков,либо обращяться к услугам ортопеда(хотя что-то исправить можно только в детские годы).Нам,обувщикам,ноги ровнять не по силам,для этого есть узкие специалисты.
Пост N: 1291
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.06.10 17:49. Заголовок: Николай Вы правы исп..
Николай Вы правы исправить можно лет до 16, тут немного в другом причина, этот пример для наглядности. У некоторых клиентов нет отклонений и деформаций стопы, а эффект для какой-то определенной пары имеет место, в другой обуви уводов каблука нет. При сравнении имеется отличия в "кривой" колодки которые не соответствую стопе. Вот это несоответствие и провоцирует увод каблука. Без замены стельки и перетяжки эту проблему правильно не решить. Та же картина происходит и на СК, НК только менее выражена как правило смещенным задником.
При сравнении имеется отличия в "кривой" колодки которые не соответствую стопе.
Если я вас правильно понял, речь идёт о неправильном подборе обуви.Но откуда простому покупателю знать о несоответствии оси с кривой колодки. И как нам, обувщикам, определить,что у клиента проблемы со стопами или просто неправильный выбор?! Ведь если проблема,как в первом случае, то никакой ремонт к успеху не приведёт. А во втором случае- согласен.При наличии определённых навыков и знаний всё можно исправить.
Пост N: 1292
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.06.10 18:57. Заголовок: Николай пишет: о н..
Николай пишет:
цитата:
о неправильном подборе обуви
Именно так. Самое главное правильно определить "диагноз", то есть деффектовать, а уж потом принимать решения о ремонте тем или иным способом. Николай пишет:
цитата:
И как нам, обувщикам, определить
Как вариант это обрисовка, определение приведенности или отведенности стопы, ну и перенос линий на обувь, сходиться не сходится. Так поступал я и не с одной парой. Но хочу сказать там еще много каких показателей нужно учитывать. Вот с этим к ортопеду.
Пост N: 1294
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.06.10 21:40. Заголовок: Я уже писал неоднокр..
Я уже писал неоднократно, что геленками, супинаторами, поворотом каблука проблему не решить. Только изменение оси в смысле "кривой". Есть еще один вариант, но это уже из области ортопедии и просто так без познаний его лучше не применять, дабы не навредить.
Пост N: 1304
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 21.06.10 21:14. Заголовок: BUJHM Интриги здесь ..
BUJHM Интриги здесь никакой нет. ваш вопрос и рисунок maliar напомнили веселый случай этак годов 80-х. Девушка обратилась в ремонт обуви с мелочью типа набойки заменить, один "филоЗоф" увидел огромную проблему в стопе. Для более пристального изучения воодрузили девушку на стул по окончании осмотра стопы перешли к коленному суставу, методом пальпации осмотрев немного ниже бедренной части и не обнаружив паталогии произвели работы.... Ну а если серьезно причин увода каблука может быть несколько, ну соответственно и исправление, разбираться нужно детально и досконально скажем так "до бедра". В некоторых случаях и пронатор помогает, и супинатор( это не "железка" -эльфус) как вариант коски, толщина 0.5 мм это не тот размерчик. Но уверен с этим к доктору за рецептом, и уж потом решение как сделать. Главное разобраться в причине неправильной опоры стопы.
Валерий,класс!Уже давно на одном форуме потребителей читал про это.Там было про разницу между фабричными и про обувь ручной работы.Ваш вариант сделан с учетом что нога при шаге выворачивается вверх-наружу?
Пост N: 49
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Нижнекамск
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.06.10 07:25. Заголовок: Великий сапожник Сал..
Великий сапожник Сальваторе Феррагамо будучи уже известным и знаменитым был вынужден поступить в университет,где закончил два факультета по анатомии и ортопедии.И все это для того чтобы ответить на многие вопросы возникающие при пошиве обуви на заказ.Женщины ему особенно благодарны,-ведь это он придумал каблуки- шпильки.Его клиентками были:Анита Лус,Глория Свенсон,герцогиня Виндзорская,Джина Лоллобриджида,Марлен Дитрих,Ева Браун,Кларетта Петаччи,Анна Павлова,королева Елизавета,Одри Хепберн,Софи Лорен,Эвита Перон,и мн.др. знаменитости.
Пост N: 1306
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 23.06.10 16:22. Заголовок: МОЛОТОК Нельзя одно..
МОЛОТОК Нельзя однозначно подходить к этому вопросу, только через укорачивание каблука, нужно учитывать во-первых ось каблука чтобы не ушел под ногу, во вторых точку опоры в пучках, а это уже индивидуально и чревато
Пост N: 1309
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.06.10 10:45. Заголовок: Как говориться, на л..
Как говориться, на ловца и зверь бежит или почему нельзя обрезать каблук. Клиентке просто неудобно ходить, ощущения таковы будто на пальчиках ходит. Налицо смещение точки опоры в носок, резать каблук до постановки на пучки. Но если обратить внимание каблук уже уходит под ногу, а срезать около 10мм! Обувь новая <\/u><\/a>
Пост N: 153
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Гуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.06.10 12:19. Заголовок: Shoemaker,а вы попро..
Shoemaker,а вы попробуйте подобрать другие каблуки,идентичного вида, но с нужной высотой и наклоном.Вы когда-то писали,не далеко от вас очень большой выбор каблуков.А обрезание оставте на крайний случай.
Пост N: 1312
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.06.10 13:01. Заголовок: Николай пишет: обре..
Николай пишет:
цитата:
обрезание оставте на крайний случай
Дык как-то нет желания Именно так и договорились на замену, хотя есть еще вариант обработки с другой стороны но лучше заменить, вы правы. Николай пишет:
уважаемые коллеги.Тут вопрос-то по моему стоит по другому.Для меня всё понятно,тут или заводской брак,или у клиента ноги не впорядке.У меня тоже бывали такие случаи.Приносят,туфля вертолётом,менял полустельку,супинатор,иногда помогало,а иногда нет. Приносят через неделю с этойже проблеммой но уже по гарантии т.е.бесплатно и в приказном порядке. Но как объяснить клиенту что у неё ноги кривые? В ответ получишь в лучшем случае скандал и узнаешь много нового о себе,в худшем она получит ещё один комплекс,а это уже психологическая травма. Поэтому я просто такую обувь не беру в ремонт,мотивирую заводским браком и все счастливы.
Отправлено: 07.11.10 00:37. Заголовок: не в перёд назад .ав..
не в перёд назад .ав право или в лево можно и каблук развернуть но в данном случае мне кажется надо повернуть суп чуть левей.достаточно будет несколько мм.но смещать не повсей длинне ,а от пучков.
Отправлено: 07.11.10 12:33. Заголовок: юрок пишет: никак н..
юрок пишет:
цитата:
никак не разберусь как тут фото вставлять было бы проще объяснить.
Когда пишешь сообщение, в строчке со значками картинок щелкай на кнопке с портретом до пояса, откроется страница загрузки картинок. Там 2 режима, по одной картинке и мультизагрузка, когда можно выделить картинки в папке и все загрузить. При мультизагрузке, если пишет, что не все картинки смогли загрузиться, щелкай повторно на кнопке отправки команды на странице мультизагрузки. Надо тему с картинками, объясняющими суть процесса создать, как картинки загружать (это админу совет).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет