Отправлено: 18.07.08 02:08. Заголовок: как приклеить набойки, профилактику и др.вопросы..
Здравствуйте! Очень рад, что набрел на этот замечательный форум. Сам я не сапожных дел мастер, а просто из серии "хочу все знать", пытаюсь уже долго постичь это искусство, хотя бы чуть больше обывателя. Сам родом с сельской местности, там у нас сапожников не было, поэтому с детства (не с раннего :)) обувь, в особенности женскую (сестре и маме) чинил сам (а там уж поверьте в селах обувь на кублуках тоже и носят и снашивают постоянно). Самая главная проблема всегда была-отсутствие материалов и знаний. Надеюсь второй пункт с Вашей помощью восполнить. Извините за долгую преамбулу. :) 1) Как все же правильно приклеить набойки и профилактику (впервые в жизни её раздобыл) на туфли в обычных условиях а) на десмакол б) на неиритовый клей в)полиуретановый клей?? Т.е. как и по сколько минут клеевое покрытие разогревать, как прижимать? У нас в Архангельске правда выбор клеев не богат. Только в радиодеталях продают разные тюбики типа "резиновый", "спрут", "уран"...но буду искать. Материал на набойки удалось раздобыть лишь год назад будучи в Петербурге на рынке Юнона, это небольшие кусочки резита и полиуретана, богатство уже заканчивается :( 2) После приклейки набоек, как их вбить гвоздями? Гвозди я покупаю обычные строительные, откусываю кусачками по нужному размеру, затачиваю кончики на наждаке. Когда в туфлях оставляю кусочки от старых набоек, гвозди там сидят мертво. Но вот когда набойки потеряны, пытался вбивать в отверстия деревяные штапики, но они гвозди держат плохо. Буду очень благодарен за советы!
Здравствуйте Макарёнок! Приятно ,что форум вам понравился. Сложно вот так взять и объяснить, что куда и как. Одна из китайских мудростей гласит : Самая хорошая книга не заменит самого слабого мастера. ( в плане обучения) Я посоветывал бы вам всё таки поискать мастера который согласился бы показать вам азы. Ко мне время от времени приходят с вопросами самоделкины и я подсказываю как правельно выполнить ту или иную операцию. Ещё вариант, наш админ Shoemaker готовит курс по пошиву и ремонту обуви. Думою, что вплане самоучения полезная вещь должна получиться. Ответы на вопросы склеивания и про набойки найдёте в темах форума, мы вели там достаточно жаркие дескусии. По поводу клеёв в тюбиках я встречал, названия не помню они были жёлтого цвена по 50г и на них указывалось ,что основа найритовый или дисмокол. Профилактику клеить примерно так: если подошва при зачисте на на наждоке идёт в пылль то как правила маж найратом, если плавится то дисмокол. Набойки приклееваем и прибиваем гвоздями. Гвозди толстые не нужны как правило это 20мм, чопики из сухой Берёзы забить надо плотно но не расколоть каблук. Очень много нюансов, думаю всё таки надо поискать где поучится и где то должны продовать материалы. В раённых центрах ещё где то поближе к вам. Если вы освоити это ремесло то могувас заверить оно окупит все ваши затраты. Ну а мы всегда рады поделиться опытом. Дерзайте!
Приветствую Макаренок. Действительно к сообщению Сергея на пальцах мало чего добавишь. Для начала несколько уточнений, десмакол он и есть полиуретановый клей,Сергей пишет:
цитата:
Гвозди толстые не нужны как правило это 20мм,
20 мм чего? наверное всеже 3мм, а длинна в зависимости от каблука. Для того чтобы проще было объяснять нужно рассматривать конкретный случай, вид каблука, возможности оборудования, инструмент. Что касается клея в тюбиках он как правило слишком жидкий, а если упакован давно густой, да и по цене дороговат. Ищите магазин-склад материалов.
Отправлено: 22.07.08 00:14. Заголовок: Уже 8 лет обитаю «вн..
Уже 8 лет обитаю «вне дома», даже не в районном центре, а областном. На самом деле нет у нас никаких магазинов, складов по продаже материалов и оборудования. Немного еще уточню - ремесло сапожника меня не интересует как средство заработка, сам уже совершенно в другом состоялся, профессия сугубо интеллектуальная, гуманитарная я бы сказал.. Просто очень люблю ремесло, за свою недолгую жизнь стремился узнать многое и научиться многому, всему самостоятельно. Освоил плетение из бересты, лозы, резьбу по дереву, немного кузнечное дело, реставрацию мебели, часовое дело, роспись, немного гончарное дело, хорошо понимаю в ремонте техники (сотовых, ноутбуков, теле-видео),.да много еще всего (не сочтите только за бахвальство). Как наши пращуры говорили – «ремесло за плечами не виснет». Раньше моему пытливому уму очень не хватало литературы, сейчас хоть доступ к библиотекам появился и главное к огромной базе знаний-великому и ужасному Интернету. По поводу материалов еще хотел бы добавить-неоднократно уже в разные сапожные мастерские заходил, просил продать хоть кусочек полиуретана или профилактики…всегда отказывали. Удалось узнать у одного, что материалы заказывает и привозит транспортной компанией. Елка вообще не держит гвоздь. Березовые пиломатериалы у нас не распространены, поэтому на днях намереваюсь в лес съездить за материалами для кантри-дизайна, поэтому сухостоя березового наломаю. Моя первая добыча полиурентана и баночка десмакола сегодня почти закончились (жене партию туфелек ремонтировал). В форуме мусорить не буду - поэтому свои глупые вопросы буду в этой теме размещать (если не возражаете)
Отправлено: 22.07.08 00:21. Заголовок: По поводу использова..
По поводу использования клея: в данный момент в зависимости от материала использую 2 вида клеев (которые удалось достать). Десмакол и марки 88. Технологию приклеивания немного изменил (в соответствии с сообщениями на форуме). Десмакол: 1) 1-й слой наношу на набойку (профилактику) и на саму поверхность обуви, сушу при комнатной температуре 30-40 мин 2) потом наношу 2-й слой - сушу 15-20 мин. 3) потом нагреваю паяльной станцией (фен для пайки) поверхность обуви и набойку при градусах 100. 4) плотно прижимаю набойку к обуви, если удается сооружаю подобие пресса. Более-менее правильно?
1) 1-й слой наношу на набойку (профилактику) и на саму поверхность обуви, сушу при комнатной температуре 30-40 мин 2) потом наношу 2-й слой - сушу 15-20 мин.
В общем правильно, но только 1 и 2 пункт поменяй местами. А 100С многовато - горячё.Около 70 - самое оно.
Дико извиняюсь, если со своей просьбой не сюда. Решил раздел «куплю» не загрязнять. Если что то не так, то прошу Shoemaker это сообщение удалить (переведу его в другой раздел). Моя просьба связана с острой необходимостью: куплю немного полиуретана, профилактики в целях дальнейшего постижения ремесла обувщика (сапожника) с доставкой почтой. Естественно, готов на Вашу цену (а не цену профильных фирм), а также оплачу все расходы. Вышлю деньги авансово переводом либо любым другим способом. Спасибо. Не сочтите за наглость.
Как-то, сапожник давал ссылку на сайт торгующей организации, правда без реального адреса ( такой у них маркетинг) попробуйте у них поспрошать. На своих складах спрошу готовы ли отправить посылку. А вообще сегодня с этим нет проблем (за деньги) готовте список материалов и адрес доставки. Все в раздел Куплю, туда заглядывают продавцы комплектующих. P\S С первым договорился см раздел Продам.
Отправлено: 25.07.08 12:11. Заголовок: Не устаю говорить Ва..
Не устаю говорить Вам всем "спасибо"!! Самое главное не фактическая помощь, а именно - желание помочь, это действительно стоит многого. Еще раз СПАСИБО! P.S. Письмо в компанию из рубрики "продам" отправил :)
Отправлено: 05.11.09 21:27. Заголовок: Я сам до сих пор кли..
Я сам до сих пор клиентом был, и не задумывался о таких вещах, мол мастеру виднее, как ремонтировать. Один мастер вообще ничем кроме клея не пользовался. А здесь вдруг вижу, что разговор идет исключительно о гвоздях и удивился весьма. Но пока серьезно никто нераскритиковал, смею предположить, что метод имеет право жить.
Пост N: 48
Info: мастер широкого профиля
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: украина, макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.11.09 23:05. Заголовок: Например я мужские н..
Например я мужские набойки никогда не пибиваю.Большая площадь,идеальная плоскость и хороший клей,и держится пока не сотрётся,а вот женские из за перепада плотности и малой площади прибиваю винтовыми гвоздями.А вообще в разных случаях по разному.
Отправлено: 18.11.09 16:02. Заголовок: Вот еще вопрос у мен..
Вот еще вопрос у меня, извиняюсь если не там задаю: чем мастера обезжириваете рабочие поверхности перед склеиванием? Пробовал ацетоном, растворителями обычными - сильно разъедают пластик, а кожу так вообще
Ничем. Пластик зашкуривается, а с кожи снимается механическим путем краска, а если с бахтармяной стороны то вообще ничего не нужно офтоп И как у мя аваторка? Сам делал
Отправлено: 25.11.09 23:22. Заголовок: Рабочая аватарка во ..
Рабочая аватарка во всех смыслах А какой размер шкурки предпочтителен? Наверное, шкурку нужно закрепить на ровной и твердой поверхности, я правильно понимаю? Хочу освоить работу с профилактикой, отсюда вопросы: как подготовить место под профилактику - стачивать старую профилактику или тоже методом нагрева отделить? Если второй вариант, то от глобального нагрева вся вещь не расклеится?
Отправлено: 26.11.09 20:43. Заголовок: Пока жду ответа от у..
Пока жду ответа от уважаемых мастеров, созрел уже новый вопрос, уже вторая пара женских сапог попадается, на которые требуется толщина набойки 5 мм, а мне полиуретан до сих пор попадался от 6 мм. Лучше укорачивать каблук или стачивать набойку? Я пока стачивал набойку, но жаль полезного рабочего материала.
Пост N: 59
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.11.09 05:34. Заголовок: при зачистке поверхн..
при зачистке поверхности каблука под проклейку ваш миллиметр пропадет, да и не особо это принципиально имхо) в последнее время столько брахла , что приходиться укорачивать, смотрите износ набойки он часто подсказывает куда копать)))
Отправлено: 07.12.09 18:45. Заголовок: Вот уж не знаю, хоро..
Вот уж не знаю, хорошо это или плохо, но как начинал я так и делаю: сперва вырезаю заготовку под набойку, оставляя 1-2 мм по краям, потом потом просто прижимаю ее к старой набойке и на наждаке стачиваю до искомого размера. После приклеиваю на каблук. Мне так проще. Наверное, от того, что наждак у меня почти карманный 250ВТ. Зато набойка получается точным продолжением каблука
нож точить надо правильно. тогда так думать не будешь. в сальцо его макнёшь, проведёшь им по приклееной набойке, иной раз обтачивать не надо . во времени и в отходе - минимум.
Shoemaker коллега, от вас такое.... не ожидал! следовать логике, так и руки марать низя? пс. правильный нож точнёшь утром, а затем периодически правишь на войлоке
Пост N: 24
Зарегистрирован: 13.04.10
Откуда: Россия, Переславль-залесский
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.04.10 13:34. Заголовок: Может не в той теме ..
Может не в той теме пишу (извиняюсь). Такой вопрос. Ни как не пойму каким клеем клеить профилактику и набойки на мягкую резину (литая подошва например производства фабрик "ростова на дону")? То отваливаются, то приходится побольше гвоздей втыкать. Такая подошва и не плавится, и не пылит. На фартуке как бы мелкая крошка. Вроде приклеиваю нормально, но при носке примерно через месяц отваливается, особенно в сырую погоду.
Отправлено: 24.04.10 15:05. Заголовок: fadden пишет: Ни ка..
fadden пишет:
цитата:
Ни как не пойму каким клеем клеить профилактику и набойки на мягкую резину
супером жидким набойки на горячую,периметр набойки пролей еще- пробовал? а профилактиктику?если подошва литая можно с клеями поэксперементировать (неизвестный полимер попробуй кусочек к ней приклеить,при отрыве его будет видно )то без гарантий
Пост N: 25
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.04.10 16:46. Заголовок: Думаю, что дисмаколо..
Думаю, что дисмаколом. Я пользуюсь SARом 306-ым. Не исключено, что может помочь выдержка перед приклейкой, довольно долгая. Иногда я в конце работы мажу детали, а на следующий день утром клею. Такая выдержка обеспечивает лучшее клеевое соединение.
fadden,приклеевайте профилактику и набойки на SAR 306 с отвердителем KENDOR.Я сам покупаю подошву в Ростове у производителей и пользуюсь этим клеем по их рекомендации,за 6 лет работы с этим клеем не одного возврата.
Отправлено: 24.04.10 18:19. Заголовок: Мне кажется что речь..
Мне кажется что речь идет о подошве из ТЭП. Эта тема уже обсуждалась, посмотри по внимательнее! Я в данный момент работаю только Вибрамом, на сезон точно хватит BUJHM пишет:
цитата:
супером жидким набойки на горячую,периметр набойки пролей еще- пробовал?
какой материал (набойки) вы клеете на такую подошву
Любой полиуретан , резит, просто набоечная резина,всё держится отлично.Если материал не зашкурен делаю это сам,промазываю клеем 2 раза, первый раз выдерживаю 15 минут, второй раз 40 минут.И ещё,обязательно всё обезжириваю ацетоном.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 13.04.10
Откуда: Россия, Переславль-залесский
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.04.10 21:42. Заголовок: Раствор клея и отвер..
Раствор клея и отвердителя делать на один раз или смешать побольше, и как быстро после смешивания надо мазать раствор? Нужна ли после намазывания выдержка и сколько по времени?
Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.04.10
Откуда: Россия, Переславль-залесский
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.10 20:26. Заголовок: Не нашёл темы "к..
Не нашёл темы "как работать с литой подошвой", может создадите такую тему, а то действительно с такой подошвой часто не получается качественно работать. Никак не подберу сочетание материала и клея чтобы хватало клиентам на сезон.
Пост N: 298
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Тегусигальпа (Гондурас)
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.04.10 23:20. Заголовок: fadden пишет: Не на..
fadden пишет:
цитата:
Не нашёл темы
Поверхность подошвы из ТЭПа зашкурить и обработать галогенирующим составом например SATREAT, (3% раствор дихлорамина в ацетоне или этилацетате и др.) с последующей сушкой в течении 30 мин. Затем снова зашкурить в ручную и намазать два слоя полиуретановым (не густым) клеем. Не использовать кисть с металлическим наконечником, работать под вытяжкой.
Отправлено: 23.08.10 13:24. Заголовок: Как прикрепить набойку к пластмассе
Вот такой буртик пластмассовый имеется, в данном случае середину раньше заливал (обувь домашних). Хочу узнать, кто как крепит полиуретан за такой пластмассовый буртик (если гвоздями, то какими чтобы не расколоть и гвоздь об пластмассу не погнуть)? На фотографии сфотографировал уже намазанный клеем. Для вставки правильного Фото пришлите Правильные ссылки!
Отправлено: 23.08.10 13:28. Заголовок: Под шляпку гвоздя нужно делать впадину в большой полиуретановой набойке?
Собственно так как условия позволяют приделываю набойки гвоздем с широкой шляпкой, выжигая нагретой шляпкой в набойке впадину. Однако технология занимает много времени. Кто то делает впадину под шляпку? Как ускорить процесс?
Пост N: 185
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Гуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.08.10 16:19. Заголовок: Если вы имеете ввиду..
Если вы имеете ввиду потай под шляпку гвоздя в плотном материале,как и положено сверлом равным диаметру шляпки.Прижимаю слегка,иначе сверло пройдёт насквозь.
Берите сверло,чуть меньше диаметра гвоздя,приклеенную и обточенную набойку засверливайте вместе с каблуком на длинну гвоздя,в отверстие забивается потом гвоздь.Следите внимательно за сверлом,что бы не ушло в сторону.
Батенька ,вы -садист!Я вообще охреневаю, когда мне приносят широкие каблуки со вбитыми в них строительными(рубероидными) гвоздями с большими шляпками! К чему такое насилие над обувью? Если на шпильку, то сверлю под шляпку сверлом с ограничителем.....
Отправлено: 23.08.10 17:19. Заголовок: Что то не помню, поч..
Что то не помню, почему отказался от сверления. Буду пробывать снова, спасибо за совет. Гвозди не рубероидные, купил по случаю шляпка немного больше. А сам гвоздь затачиваю, делаю хорошее острие. Можно ли что то придумать, чтобы меньше возиться с подготовкой острия гвоздя?
Отправлено: 23.08.10 17:43. Заголовок: Существуют ли технологии скоростного обтачивания набойки?
Уже несколько лет не занимался вплотную ремонтом обуви. Сегодня по причине домашней необходимости занялся этим снова (работал раньше более года сапожником). Столкнулся с тем, что полиуретан никак поначалу не хотел стачиваться (наплавлялся). Что то не пойму почему сначала он только плавился, точиться совсем не хотел. Потом сточился. То ли полиуретан такой, то ли руки разучились. Зависит ли это от полиуретана?
Вот чтобы он не начинал плавиться, приходится точить крайне медленно. Есть ли какой нибудь секрет, чтобы быстро стачивать полиуретан без сильного оплавления?
Раньше обдумывал какой нибудь ограничитель, чтобы обтачивать не за счет снаровки. То есть чтобы не давало абразиву залезть на пластмассовую часть коблука. И возможно и в торец чтобы выдерживался размер за счет упора в каблук. Хотелось бы знать, кто то уже себе делал что то подобное и что получилось?
Отправлено: 23.08.10 18:18. Заголовок: Тонкого сверла не ок..
Тонкого сверла не оказалось, поэтому прибил обычными затяжными гвоздями, направляя некоторые гвозди под углом, чтобы захватив часть пластмассы, ушли внутрь. Однако идут нормально и перпендикулярно. На одном сапоге как по маслу вбил, на другом пришлось укоротить несколько гвоздей, чтобы не загибались.
Отправлено: 23.08.10 18:30. Заголовок: во первых -обороты у..
во первых -обороты убавь. во вторых - круг подчисть. в третьих - полиуретан бывает разный. в четвёртых - обрезай пу перед обточкой плотней к кромке каблука.
Придётся потратится.Покупать двигатель на 380 вольт,и делать подсоединение на 220 через кондёры,упадёт скорость,правда мощность тоже. Для набоек будет вполне достаточно.
Можно ли что то придумать, чтобы меньше возиться с подготовкой острия гвоздя?
Да я вообще, поросто кусачками откусываю и забиваю.Если в день делаеш 20-25 пар набоек, какое затачивание острия,для себя конечно можете и поизголятся.
Отправлено: 24.08.10 14:26. Заголовок: Ок, буду иметь в вид..
Ок, буду иметь в виду. Эти каблуки заливал деревом с эпоксидкой из-за изношенных, разбитых пазов под штапики от набойки. У кого то была похожая ситуация и как более быстро можно чем либо заполнить, чтобы не возиться с эпоксидкой и при этом получить прочный наполнитель (не микропор на наирите)?
Пост N: 243
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Россия, Алтай
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.10 15:09. Заголовок: просто деревом попло..
просто деревом поплотнее с наиритом и все Окейно будет . эпоксидка к ремоту обуви не имеет никакого отношения. вы наверное гвоздь забили и все раскололось?! (долго)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет