Отправлено: 18.07.08 02:08. Заголовок: как приклеить набойки, профилактику и др.вопросы..

Здравствуйте! Очень рад, что набрел на этот замечательный форум. Сам я не сапожных дел мастер, а просто из серии "хочу все знать", пытаюсь уже долго постичь это искусство, хотя бы чуть больше обывателя. Сам родом с сельской местности, там у нас сапожников не было, поэтому с детства (не с раннего :)) обувь, в особенности женскую (сестре и маме) чинил сам (а там уж поверьте в селах обувь на кублуках тоже и носят и снашивают постоянно). Самая главная проблема всегда была-отсутствие материалов и знаний. Надеюсь второй пункт с Вашей помощью восполнить.
Извините за долгую преамбулу. :)
1) Как все же правильно приклеить набойки и профилактику (впервые в жизни её раздобыл) на туфли в обычных условиях а) на десмакол б) на неиритовый клей в)полиуретановый клей?? Т.е. как и по сколько минут клеевое покрытие разогревать, как прижимать?
У нас в Архангельске правда выбор клеев не богат. Только в радиодеталях продают разные тюбики типа "резиновый", "спрут", "уран"...но буду искать.
Материал на набойки удалось раздобыть лишь год назад будучи в Петербурге на рынке Юнона, это небольшие кусочки резита и полиуретана, богатство уже заканчивается :(
2) После приклейки набоек, как их вбить гвоздями? Гвозди я покупаю обычные строительные, откусываю кусачками по нужному размеру, затачиваю кончики на наждаке. Когда в туфлях оставляю кусочки от старых набоек, гвозди там сидят мертво. Но вот когда набойки потеряны, пытался вбивать в отверстия деревяные штапики, но они гвозди держат плохо.
Буду очень благодарен за советы!

 Отправлено: 19.07.08 11:05. Заголовок: Здравствуйте Макарён..

Здравствуйте Макарёнок! Приятно ,что форум вам понравился. Сложно вот так взять и объяснить, что куда и как. Одна из китайских мудростей гласит : Самая хорошая книга не заменит самого слабого мастера. ( в плане обучения) Я посоветывал бы вам всё таки поискать мастера который согласился бы показать вам азы. Ко мне время от времени приходят с вопросами самоделкины и я подсказываю как правельно выполнить ту или иную операцию. Ещё вариант, наш админ Shoemaker готовит курс по пошиву и ремонту обуви. Думою, что вплане самоучения полезная вещь должна получиться. Ответы на вопросы склеивания и про набойки найдёте в темах форума, мы вели там достаточно жаркие дескусии.
По поводу клеёв в тюбиках я встречал, названия не помню они были жёлтого цвена по 50г и на них указывалось ,что основа найритовый или дисмокол.
Профилактику клеить примерно так: если подошва при зачисте на на наждоке идёт в пылль то как правила маж найратом, если плавится то дисмокол.
Набойки приклееваем и прибиваем гвоздями. Гвозди толстые не нужны как правило это 20мм, чопики из сухой Берёзы забить надо плотно но не расколоть каблук.
Очень много нюансов, думаю всё таки надо поискать где поучится и где то должны продовать материалы. В раённых центрах ещё где то поближе к вам. Если вы освоити это ремесло то могувас заверить оно окупит все ваши затраты. Ну а мы всегда рады поделиться опытом. Дерзайте!

 Отправлено: 21.07.08 09:46. Заголовок: Приветствую Макарено..

Приветствую Макаренок. Действительно к сообщению Сергея на пальцах мало чего добавишь. Для начала несколько уточнений, десмакол он и есть полиуретановый клей,Сергей пишет:

цитата:

Гвозди толстые не нужны как правило это 20мм,

20 мм чего? наверное всеже 3мм, а длинна в зависимости от каблука.
Для того чтобы проще было объяснять нужно рассматривать конкретный случай, вид каблука, возможности оборудования, инструмент.
Что касается клея в тюбиках он как правило слишком жидкий, а если упакован давно густой, да и по цене дороговат. Ищите магазин-склад материалов.

 Отправлено: 22.07.08 00:14. Заголовок: Уже 8 лет обитаю «вн..

Уже 8 лет обитаю «вне дома», даже не в районном центре, а областном. На самом деле нет у нас никаких магазинов, складов по продаже материалов и оборудования. Немного еще уточню - ремесло сапожника меня не интересует как средство заработка, сам уже совершенно в другом состоялся, профессия сугубо интеллектуальная, гуманитарная я бы сказал.. Просто очень люблю ремесло, за свою недолгую жизнь стремился узнать многое и научиться многому, всему самостоятельно. Освоил плетение из бересты, лозы, резьбу по дереву, немного кузнечное дело, реставрацию мебели, часовое дело, роспись, немного гончарное дело, хорошо понимаю в ремонте техники (сотовых, ноутбуков, теле-видео),.да много еще всего (не сочтите только за бахвальство). Как наши пращуры говорили – «ремесло за плечами не виснет». Раньше моему пытливому уму очень не хватало литературы, сейчас хоть доступ к библиотекам появился и главное к огромной базе знаний-великому и ужасному Интернету.
По поводу материалов еще хотел бы добавить-неоднократно уже в разные сапожные мастерские заходил, просил продать хоть кусочек полиуретана или профилактики…всегда отказывали. Удалось узнать у одного, что материалы заказывает и привозит транспортной компанией. Елка вообще не держит гвоздь. Березовые пиломатериалы у нас не распространены, поэтому на днях намереваюсь в лес съездить за материалами для кантри-дизайна, поэтому сухостоя березового наломаю.
Моя первая добыча полиурентана и баночка десмакола сегодня почти закончились (жене партию туфелек ремонтировал).
В форуме мусорить не буду - поэтому свои глупые вопросы буду в этой теме размещать (если не возражаете)

 Отправлено: 22.07.08 00:21. Заголовок: По поводу использова..

По поводу использования клея: в данный момент в зависимости от материала использую 2 вида клеев (которые удалось достать). Десмакол и марки 88.
Технологию приклеивания немного изменил (в соответствии с сообщениями на форуме).
Десмакол: 1) 1-й слой наношу на набойку (профилактику) и на саму поверхность обуви, сушу при комнатной температуре 30-40 мин 2) потом наношу 2-й слой - сушу 15-20 мин. 3) потом нагреваю паяльной станцией (фен для пайки) поверхность обуви и набойку при градусах 100. 4) плотно прижимаю набойку к обуви, если удается сооружаю подобие пресса.
Более-менее правильно?

 Отправлено: 22.07.08 00:52. Заголовок: Макаренок пишет: 1)..

Макаренок пишет:

цитата:

1) 1-й слой наношу на набойку (профилактику) и на саму поверхность обуви, сушу при комнатной температуре 30-40 мин 2) потом наношу 2-й слой - сушу 15-20 мин.

В общем правильно, но только 1 и 2 пункт поменяй местами.
А 100С многовато - горячё.Около 70 - самое оно.

 Отправлено: 22.07.08 18:14. Заголовок: вроде дисмакола одно..

вроде дисмакола одного слоя хватит. исключение если впитывается то 2 слой а так перебор.

 Отправлено: 22.07.08 22:19. Заголовок: Дмитрий пишет..

Дмитрий пишет:

цитата:

впитывается то 2 слой а так перебор.

По хорошему второй слой ни когда не перебор, это уже мы торопимся, а товарищу спешить не зачем пусть технологию соблюдает

 Отправлено: 24.07.08 01:44. Заголовок: "Товарищ" вы..

"Товарищ" выражает всем огромную благодарность и за полезные советы и за поддержку и наверное за "сочувствие"! Спасибо! :)

 Отправлено: 24.07.08 02:08. Заголовок: Дико извиняюсь, если..

Дико извиняюсь, если со своей просьбой не сюда. Решил раздел «куплю» не загрязнять. Если что то не так, то прошу Shoemaker это сообщение удалить (переведу его в другой раздел).
Моя просьба связана с острой необходимостью: куплю немного полиуретана, профилактики в целях дальнейшего постижения ремесла обувщика (сапожника) с доставкой почтой. Естественно, готов на Вашу цену (а не цену профильных фирм), а также оплачу все расходы. Вышлю деньги авансово переводом либо любым другим способом. Спасибо. Не сочтите за наглость.

 Отправлено: 25.07.08 02:42. Заголовок: А, ну, росияне, отзо..

 Отправлено: 25.07.08 09:01. Заголовок: Из РБ тоже дорогая п..

Из РБ тоже дорогая пересылка. Местные часто просят тех кто в едет в РФ, чтоб там отправили.

 Отправлено: 25.07.08 10:12. Заголовок: Как-то, сапожник дав..

Как-то, сапожник давал ссылку на сайт торгующей организации, правда без реального адреса ( такой у них маркетинг) попробуйте у них поспрошать. На своих
складах спрошу готовы ли отправить посылку. А вообще сегодня с этим нет проблем
(за деньги) готовте список материалов и адрес доставки. Все в раздел Куплю, туда заглядывают продавцы комплектующих.
P\S С первым договорился см раздел Продам.

 Отправлено: 25.07.08 12:11. Заголовок: Не устаю говорить Ва..

Не устаю говорить Вам всем "спасибо"!! Самое главное не фактическая помощь, а именно - желание помочь, это действительно стоит многого. Еще раз СПАСИБО!
P.S. Письмо в компанию из рубрики "продам" отправил :)

 Отправлено: 25.07.08 20:18. Заголовок: Дмитрий пишет: По х..

Дмитрий пишет:

цитата:

По хорошему второй слой ни когда не перебор

Сергей я просто соблюдаю технологию,и заметил что иногда 2 слой вроде как белую пленку,значит лишнее.

 Отправлено: 03.11.09 22:57. Заголовок: А у нас некоторые ма..

А у нас некоторые мастера набойки фиксируют саморезами вместо гвоздей. Чем хорош такой метод или плох быть может? Сам собирался делать именно так.

 Отправлено: 04.11.09 02:38. Заголовок: саморези можно .врем..

саморези можно .время много

 Отправлено: 04.11.09 15:10. Заголовок: МОЛОТОК пишет: само..

МОЛОТОК пишет:

цитата:

саморези можно

Сначала у клиента спросите, можно или нет!

 Отправлено: 05.11.09 21:27. Заголовок: Я сам до сих пор кли..

Я сам до сих пор клиентом был, и не задумывался о таких вещах, мол мастеру виднее, как ремонтировать. Один мастер вообще ничем кроме клея не пользовался. А здесь вдруг вижу, что разговор идет исключительно о гвоздях и удивился весьма. Но пока серьезно никто нераскритиковал, смею предположить, что метод имеет право жить.

 Отправлено: 05.11.09 23:05. Заголовок: Например я мужские н..

Например я мужские набойки никогда не пибиваю.Большая площадь,идеальная плоскость и хороший клей,и держится пока не сотрётся,а вот женские из за перепада плотности и малой площади прибиваю винтовыми гвоздями.А вообще в разных случаях по разному.

 Отправлено: 18.11.09 16:02. Заголовок: Вот еще вопрос у мен..

Вот еще вопрос у меня, извиняюсь если не там задаю: чем мастера обезжириваете рабочие поверхности перед склеиванием? Пробовал ацетоном, растворителями обычными - сильно разъедают пластик, а кожу так вообще

 Отправлено: 18.11.09 16:46. Заголовок: Beggarbiker пишет: ..

Beggarbiker пишет:

цитата:

сильно разъедают пластик, а кожу так вообще

Ничем. Пластик зашкуривается, а с кожи снимается механическим путем краска, а если с бахтармяной стороны то вообще ничего не нужно
офтоп И как у мя аваторка? Сам делал

 Отправлено: 25.11.09 23:22. Заголовок: Рабочая аватарка во ..

Рабочая аватарка во всех смыслах
А какой размер шкурки предпочтителен? Наверное, шкурку нужно закрепить на ровной и твердой поверхности, я правильно понимаю?
Хочу освоить работу с профилактикой, отсюда вопросы: как подготовить место под профилактику - стачивать старую профилактику или тоже методом нагрева отделить? Если второй вариант, то от глобального нагрева вся вещь не расклеится?

 Отправлено: 26.11.09 20:43. Заголовок: Пока жду ответа от у..

Пока жду ответа от уважаемых мастеров, созрел уже новый вопрос, уже вторая пара женских сапог попадается, на которые требуется толщина набойки 5 мм, а мне полиуретан до сих пор попадался от 6 мм. Лучше укорачивать каблук или стачивать набойку? Я пока стачивал набойку, но жаль полезного рабочего материала.

 Отправлено: 27.11.09 05:34. Заголовок: при зачистке поверхн..

при зачистке поверхности каблука под проклейку ваш миллиметр пропадет, да и не особо это принципиально имхо) в последнее время столько брахла , что приходиться укорачивать, смотрите износ набойки он часто подсказывает куда копать)))

 Отправлено: 28.11.09 01:51. Заголовок: Beggarbiker пишет: ..

Beggarbiker пишет:

цитата:

А какой размер шкурки предпочтителен?

№40 при 1400об\мин. (ИМХО)
Beggarbiker пишет:

цитата:

стачивать старую профилактику или тоже методом нагрева отделить?

и так, и так
Beggarbiker пишет:

цитата:

то от глобального нагрева вся вещь не расклеится?

пользоваться феном а не плиткой
Beggarbiker пишет:

цитата:

Лучше укорачивать каблук или стачивать набойку?

каблук

 Отправлено: 30.11.09 23:11. Заголовок: Спасибо за ответы :s..

Спасибо за ответы

 Отправлено: 07.12.09 18:45. Заголовок: Вот уж не знаю, хоро..

Вот уж не знаю, хорошо это или плохо, но как начинал я так и делаю: сперва вырезаю заготовку под набойку, оставляя 1-2 мм по краям, потом потом просто прижимаю ее к старой набойке и на наждаке стачиваю до искомого размера. После приклеиваю на каблук. Мне так проще. Наверное, от того, что наждак у меня почти карманный 250ВТ. Зато набойка получается точным продолжением каблука

 Отправлено: 07.12.09 21:07. Заголовок: Beggarbiker пишет: ..

Beggarbiker пишет:

цитата:

но как начинал я так и делаю

Это относиться к "вредным привычкам" выработанными в результате многих ограничений Beggarbiker пишет:

цитата:

наждак у меня почти карманный

, но следует заметить, что этот способ имеет право на жизнь.

 Отправлено: 08.12.09 01:46. Заголовок: Попадаются каблуки, ..

Попадаются каблуки, где по другому и не сделаешь. я струбциной прижимаю заготовку к старой набойке.

 Отправлено: 08.12.09 08:31. Заголовок: Vt16 пишет: Попадаю..

Vt16 пишет:

цитата:

Попадаются каблуки, где по другому и не сделаешь.

нож точить надо правильно.
тогда так думать не будешь. в сальцо его макнёшь, проведёшь им по приклееной набойке, иной раз обтачивать не надо . во времени и в отходе - минимум.