Отправлено: 26.07.09 21:27. Заголовок: Формование заготовки верха (обтяжка затяжка)

вопрос собственно такой:
примерял ЗВО на колодку(без увлажнения) в результате чего в начале гребня образовались складки.

кожа плотная(бычина полуанилин)
/+ подкладка тоже плотная (шевро)


нужно ли предварительно формовать союзку было?
или когда все увлажнится складки разгладятся?

 Отправлено: 26.07.09 21:30. Заголовок: Конечно лучше придат..

Конечно лучше придать форму, но если при посадке приподнять пятку складки должны уйти. А увлажнять рекомендованно "веками".

 Отправлено: 26.07.09 22:31. Заголовок: приподнимал, не ушли..

приподнимал, не ушли. попробую увлажнять, посмотрим что получится.

 Отправлено: 26.07.09 22:35. Заголовок: По фото сложно судит..

По фото сложно судить, но мне кажется закрепки высоковаты.

 Отправлено: 26.07.09 23:47. Заголовок: Мне думается что они..

Мне думается что они растянутся полностью. если нет, то когда затянешь- намочить еще раз места складок и утюжком. тогда точно уйдут. утюжок не выше 100градусов. наверное выкройка не на этот размер? и прав Shoemaker- закрепки. так на фотогр кажется

 Отправлено: 27.07.09 00:55. Заголовок: выкройки с урк делал..

выкройки с урк делались, которое с этой колодки. так что все ок.
а почему высоковаты? проконсультируйте пожалуйста как правильно вычислить местоположение закрепки?

я вычитал в "методическом пособии для модельера-конструктора"(дом моделей коллекция)
по сутории
в п/б "дерби" "закрепки располагаются на расстоянии 10 мм от нижнего края берцев и 12-13 мм от переднего"

но так как уменя тут нет нижнего края, я взял и построил закрепки в 1мм от разворота союзки.
думал правильно будет.
или это не правильно?
как быть то когда берец не имеет нижнего края?

 Отправлено: 27.07.09 09:25. Заголовок: высоковаты - имелось..

высоковаты - имелось ввиду расположение их на колодке, от стельки высоковаты как бы. позже напишу радиуса рекомендуемые,нет под рукой. если берцы сместить еще к пяточн части- складки увеличатся, закрепки еще выше- тоже. поэтому и выбирают среднее чтоб и красиво и затянется ,а то что рекомендуют- не всегда красиво, но сто процентов затягивается.

 Отправлено: 27.07.09 10:18. Заголовок: Расположение закрепо..

Расположение закрепок не выше линии проложенной от точки задинки до середины пятой базисной.

 Отправлено: 27.07.09 11:34. Заголовок: stas33, я тоже вот е..

stas33, я тоже вот еще думаю что может берцы короткие сделал чуток, и из-за этого складки.

Shoemaker, так а если я по итальянке делал, там базисных линий нет никаких, получается тогда что закрепка должна быть не выши линии между точками высоты берца в пяточной части и между точкой середины линии кольцаты? так вроде!?

 Отправлено: 27.07.09 13:40. Заголовок: Кольцата находится б..

Кольцата находится ближе к пятке если мне память не изменяет. Вам нужно всего то посмотреть расположение базисных линий.

 Отправлено: 27.07.09 14:25. Заголовок: кольцата это обхват ..

кольцата это обхват в пучках

 Отправлено: 27.07.09 15:58. Заголовок: судя по складкам и и..

судя по складкам и их величине, после увлажнения всё сядет в ноль. удачи!
От сих пор и далее только про то куда и как тянуть, можно на сколько гвоздей, только по теме! Продолжение темы. http://shoemaker.borda.ru/?1-2-0-00000032-000-0-0-1248757305

 Отправлено: 27.07.09 21:15. Заголовок: Прблемка у даных зак..

Прблемка у даных закрепок серьезная, они просто через время порвутся, так как каждый раз обувая человек бедет прилагать усилия, чтоб этого не произошло надо увеличивать косой подьем, но это повлияет на внешний вид изделия.

 Отправлено: 02.08.09 07:47. Заголовок: затянешь,нормально б..

затянешь,нормально будет

 Отправлено: 20.08.09 16:52. Заголовок: А как затягивать пол..

А как затягивать полуботинки сандального метода крепления? Там ведь контур стельки больше чем след колодки. Получается затянуть в натяг,а потом по неск. гвоздей отпускать и пришивать?

 Отправлено: 20.08.09 18:21. Заголовок: Andrew, ты бы выложи..

Andrew, ты бы выложил рис. или ф-фию того что приблизительно хочешь пошить и легче было бы всем советовать. в сандальном способе заготовка не затягивается. но я пришивал рант к затяжной кромке,затягивал до шва обычно, на хорошо посчитаной модели.

 Отправлено: 21.08.09 00:08. Заголовок: вот такого плана как..

вот такого плана как затягивать

 Отправлено: 21.08.09 12:49. Заголовок: Andrew пишет: вот т..

Andrew пишет:

цитата:

вот такого плана как затягивать

.буду писать как я делал.основную стельку(кожаную)увлажняем и формуем на калодке.сушим и обрезаем с припуском 4мм.можно сделать отметочные стельки по грани калодки из картона.снять отформованную стельку и припуски дать с помощью цыркуля.ровно обрезать.разметить и пробить тонким пробоем дырочки для нити,примерно 3мм от края.загоровку в это время подготавливаем к затяжке,вставляем задник,подносок промазываем клеем и делаем предварительную обтяжку на калодке без стельки.околачиваем всё до грани калодки и прогреваем.снимаем с калодки,набиваем обротно стельку и садим предварительно обтянутую заготовку уже со стелькой. начиная с внутреннего гиленка начинаем шить.снимая по 2-3 гвоздя отгинаем затяжную кромку и прокалывая сначала верх потом стельку в готовую дырку.шьём всё по кругу.обязательно захварываем подносок ,задник и подкладу.когда всё будет пришито,обрезаем по грани стельки излишки подклады и подносок с задником.промазываем клеем стельку и затяжную кромку.обтягиваем грань стельки .и всё отглаживаем горячим утюжком.потом вклеиваем супинатор итд.

 Отправлено: 21.08.09 16:12. Заголовок: А почему там стелька..

А почему там стелька? может там типа ранта зашито? я такого не шил... ??? наверное обтянул бы стельку,пришил к подошве и в последнюю очередь загнал колодку. да-навазелинил бы парафином и загнал бы

 Отправлено: 21.08.09 18:25. Заголовок: Раз делал туфли пох..

Раз делал туфли похожим методом - брал две стельки, первую обычную, вторую на 5-8 мм. больше. Сначала затягивал как обычно на нормальную стельку, приклеивал подкладку, задник, подносок. Верхнюю кожу клеил к подкладке до грани колодки, отворачивал наружу, потом супинатор, выравнивал след, клеил бОльшую стельку, на выступающий край приклеивал верхнюю кожу и пришивал к стельке.

 Отправлено: 24.08.09 04:45. Заголовок: А в чем разница межд..

А в чем разница между обтяжкой и затяжкой?И что делать если подклада тянется меньше чем верх?

 Отправлено: 24.08.09 08:05. Заголовок: разницы особой нет, ..

разницы особой нет, если речь идет к примеру с работой с колодкой. корень слова "тянуть". кто как привык говорить. а подклад прежде всего должен затянут без складок и его хватало для обтяжки колодки без перекосов. а то, что он тянется меньше, должно волновать в третью очередь.

 Отправлено: 24.08.09 10:17. Заголовок: Внесу ясность, разни..

Внесу ясность, разница между обтяжкой и затяжкой все таки есть. Обтяжка ЗВО производится на 8 крепителей.
1- носочная часть
2-3 носочно-пучковвая
4-5 пучковая
6-7 геленочная
8- пяточная
Это если говорить о технологии пошива обуви, назначение операции предварительное формование и правильное расположение деталей на колодке.
Соглашусь с DOGER с тем, что тянут кто как привык доводилось наблюдать обтяжку-затяжку зимних сапог ВК при помощи одного крепителя, на мой взгляд к настоящей обуви это не относится.

 Отправлено: 25.08.09 01:00. Заголовок: Спасибо всем! Если я..

Спасибо всем! Если я правильно понял.то обтяжка это когда заготовку натягивая на колодку прихватывают гвоздями не намазывая клеем,и если все устраивает разбирают,вставляют задник и подносок ,намазывают клей и затягивают.

 Отправлено: 25.08.09 07:40. Заголовок: Горец в приципе да. ..

Горец в приципе да. кстати я почему то этот процесс называю "присадить на колодку для привыкания заготовки"

 Отправлено: 30.08.09 20:23. Заголовок: DOGER, расскажи пожа..

DOGER, расскажи пожалуйста как затягивать чопер(а) ? зараннее благодарен

 Отправлено: 31.08.09 07:56. Заголовок: тяну классическим сп..

тяну классическим способом. если кожстелька, то с несущими шитыми рантами. а если на картон, то так:

здесь рант пришит снаружи, и вывернут.пришит к чепраку, затем слой микропоры 8мм, потом приклеен протектор 8мм. юзаю 5 лет сезон: осень-зима-весна. пора менять протектор. высыпалась затяжная стелька, но вся конструкция посредством ранта держится на чепраке. лечу заменой вкладной стельки.

 Отправлено: 01.02.10 15:08. Заголовок: Товарищи мастера, мо..

Товарищи мастера, может у кого то есть руководство в фотографиях как носочную часть затянуть с гранитолевым подноском, а то я раньше ток с кожаными работал их по отдельности тянул. а как с гранитолевыми быть?

 Отправлено: 01.02.10 15:18. Заголовок: Оптимальный вариант ..

Оптимальный вариант вместе с верхом, можно вместе с подкладкой.

 Отправлено: 01.02.10 15:28. Заголовок: то есть затянул подк..

то есть затянул подклад, потом размочил гранитоль, клеем промазал подклад и подносок со стороны подкладки, наклеил, потом сверху союзкой накрыл и затягиваю.

как высохнет, обрезать излишки подноска , а потом верх затянуть
правильно понял?

 Отправлено: 01.02.10 15:47. Заголовок: Да, именно так, учит..

Да, именно так, учитываем тальк, парафин,мыло. Вы можете обрезать излишки подноска предварительно, после того как накрыли союзом, с учетом того что подносок должен зайти на стельку. Ну и соответственно не переносим пальцами гранитоль на носок.