Отправлено: 05.07.09 21:04. Заголовок: Как сделать лекала для заготовок верха обуви?

Как сделать лекала для заготовок верха обуви?
Может разобрать старую обувь по частям и по ним обрисовать.
Или может по технологии как-то? подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 17.08.09 15:21. Заголовок: stas33 пишет: "..

stas33 пишет:

цитата:

"засечка" равна высоте каблука выраженного в см.

Если говорить о засечке, уверен она никакого отоношения к Вк не имеет.
если есть возможность процитируйте Тонковида еще лучше отсканируйте еси есть возможность. Вместе разберемся.

 Отправлено: 17.08.09 21:32. Заголовок: Вот-пожалуйста http:..

Вот-пожалуйста

 Отправлено: 17.08.09 22:43. Заголовок: ой, ребятки...

Ой, ребятки...Как вы в теме модельеров любитееееее.....
У нас все по другому и ,конечно, для меня проще. Но ваша переписка - заставляет задуматься.Давненько по книжкам не ходила.
А у нас считаеться лучшим пособием - Лиокумович " Конструирование обуви"
Именно в поисках его, я набрела на ваш сайт.
И очень жаль, что в разделе "библиотека" удаляються файлы.

 Отправлено: 18.08.09 06:51. Заголовок: совсем не так, Светл..

совсем не так, Светлана. я просто написал что вспомнил про вк, Shoemaker переуточнил и по его просьбе я выложил ф-фии. это просто размышления. уверен что никто не "мается" этими измерениями и делают на глаз. но знать то -не помешает.

 Отправлено: 18.08.09 16:28. Заголовок: Л.А. Тонковид пишет:..

Л.А. Тонковид пишет: норматив относится к среднему размеру, далее формулы которые мне сложно разглядеть и сделать выводы о зависимости от Вк.
Действительно засечка необходима для плотного облегания верхнего канта по стопе, отсюда и коэфициент натяжения, если отталкиватся от заявленных 0,02-0,04 встает вопрос от чего? Думаю по линии натяжения, которая проходит от высоты задинки до носка. Значит вырисовывается зависимость засечки от размера обуви или ДСК, но не как от высоты каблука. Представте, лодочки Вк 9-12 с засечкой в 10мм. Помнится в молодости при снятии с колодок разрывы происходили именно в районе закрепки отчего бы?
светлана О каких файлах идет речь?

 Отправлено: 19.08.09 20:55. Заголовок: Юру просили залить &..

Юру просили залить "Конструирование обуви" у меня показываеться что файл удален.
Может создать библиотеку отдельным разделом и только ссылки на книги давать?

 Отправлено: 05.09.09 20:48. Заголовок: Ув. мастера. У меня ..

Ув. мастера. У меня вопрос,как можно создать УРГ для мужской голени,для женской голени нашёл в книге В.Х.Лиокумовича "КОНСТРУИРОВАНИЕ ОБУВИ"

 Отправлено: 05.09.09 21:19. Заголовок: http://i036.radikal...

 Отправлено: 05.09.09 21:32. Заголовок: Я так понял,что по э..

Я так понял,что по этим данным можно создать УРГ ?

 Отправлено: 06.09.09 10:09. Заголовок: ivashka13041 а все ..

ivashka13041 а все по ним и делают

 Отправлено: 06.09.09 10:18. Заголовок: А я всегда по мерке...

А я всегда по мерке.

 Отправлено: 22.11.09 00:27. Заголовок: две линии перегиба

Мастера, подскажите пожалуйста как быть с конструированием мужских полуботинок без специального крепления на ноге?

когда прорисовываешь на колодке, а после переносишь на грунт, то на грунте получается, что союзка и язык(козырек) имеют разные линии перегиба:
-язык(козырек) от кольцаты до конца языка(козырька)
-союзка от кольцаты до наиболее выпуклой точки носка

таким образом если язык(козырек) довести до линии перегиба союзки,
то получится что он зайдет за линию верхнего канта.
как быть в такой ситуации?
как правильно "развести" язык то?




такого плана обувь, сини с декоративным швом, эт не овальная вставка

 Отправлено: 22.11.09 01:50. Заголовок: ты же видишь,что там..

ты же видишь,что там подъем не высокий? гребень колодки... -нарисуй сначала союзку как и должна быть, потом язык опусти до линии перегиба-вырез союзки как бы сожмется. я на глазок делаю-это просто. если для тебя сложно-возьми проволоку,приложи сначала к языку по радиусу,за радиусом зафиксируй и сожми на нужную ширину языка. остается обвести меньший радиус по проволоке и линию языка. типа как эволюта образует эвольвенту-только наоборот. хрен знает как объяснить...я старался

 Отправлено: 22.11.09 02:39. Заголовок: Так если я до линии ..

Так если я до линии перегиба союзки язык опущу,то край языка зайдет за линию канта, в ширину язык же не укоротишь, даже если вырез сожмется.

 Отправлено: 22.11.09 03:25. Заголовок: тогда ищи компромис ..

тогда ищи компромис между-нахождением выреза союзки-шириной языка- и углом разведения крыльев(линию перег в носке вниз,можно на 20мм смело, если кожа мягкая) все от колодки зависит. если у тебя такая же колодка как на фото(пологая) -отмерь ширину союзки от закрепки и до закрепки-распластай с соблюдением длины и рисуй на глаз

 Отправлено: 22.11.09 11:26. Заголовок: Вот кольцата к линии..

Вот кольцата к линии перегиба, не имеет никакого отношения. В вашем случае линия перегиба союзки начинается от точки находящейся на середине накладной детали, до носка, а язык от этой же точки вверх.
Не следует плодить темы!

 Отправлено: 22.11.09 15:05. Заголовок: Как это точка кольца..

Как это точка кольцата не имеет отношения к линии перегиба союзки!? Во всех работах по конструированию как раз через нее и носок проводят линию перегиба. Получается в моем случае, если провести линию перегиба через середину накладной детали и носок,то все равно язык зайдет за линию верхнего канта,а язык в ширину не охото укорачивать.

 Отправлено: 22.11.09 18:57. Заголовок: Не вижу для данной о..

Не вижу для данной обуви здесь проблему.

 Отправлено: 22.11.09 19:34. Заголовок: http://shoemaker.bor..

http://shoemaker.borda.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0-1252186540
Andrew Вы опять за свое. К сожалению не сразу догадался, что вам нужен именно цельнокройный союз с языком. Так бы и сказали! От верхней точки языка, с засечкой носка с припуском по затяжной на величину засечки носка! В каких мануалах вы нашли зависимость линии перегиба от кольцаты?

 Отправлено: 22.11.09 21:27. Заголовок: Shoemaker пишет: О..

Shoemaker пишет:

цитата:

От верхней точки языка, с засечкой носка с припуском по затяжной на величину засечки носка!

а можно поподробнее? а то я не понял.

может проблема еще в том что язык как раз широкий?
у меня ширина от линии перегиба 45мм
много это?

вот сделал язык 30мм


так правильно будет?

по поводу кольцаты:
1. в институте учили
2.методическое почсобие для модельера-конструктора - дом моделей коллекция
3. практикум по конструированию

 Отправлено: 22.11.09 23:15. Заголовок: линию перегиба повер..

линию перегиба поверни по часовой стрелке чтоб выше пересекалась чем у тебя и проходила под контуром развертке в носоч части. выбери положение чтоб поместилось 45мм и проведи перегиб. потом проверни развертку под линию перегиба и очерти нижний контур.

 Отправлено: 22.11.09 23:55. Заголовок: Нам необходимо опред..

Нам необходимо определиться в терминах и задачах.
Кольцата- линия сгиба стопы в пучковой части. Конструктивно на развертке наиболее вогнутая.
Andrew Еще раз задам вопрос, нам необходимо построить цельный союз с языком? Язык в вашем случае должен быть как можно ближе к верхнему канту?
Вот уже не первый раз сталкиваюсь с конструированием от кольцаты, сразу скажу что с некоторыми вещами не согласен. Времени не хватает на то чтобы найти сходства и различия с методом построения по базисным линиям. Рекомендации в данной методике считаю несколько не корректными особено для начинающих.

 Отправлено: 23.11.09 00:28. Заголовок: Shoemaker, я строю ..

Shoemaker, я строю по методике АРС-Сутории.
нужно построить вот такие туфли


просто я думаю развернется ли маленький вырез союзки, до большого, но при этом не порвавшись?!

вот так я сделал, если неправильно, подкорректируйте на моем фото

 Отправлено: 23.11.09 01:10. Заголовок: Если при формовке не..

Если при формовке не порвется , то в носке точно разрывы будут, уж очень глубокий союз. Второй снимок не могу открыть.

 Отправлено: 23.11.09 01:53. Заголовок: как видим на макете:..

как видим на макете: не порвалось

всем спасибо за помощь.

а что с таким вырезом плохо? ведь все хорошо обтянулось

 Отправлено: 23.11.09 02:14. Заголовок: Глубину выреза огран..

Глубину выреза ограничте линией от точки С до 2 базисной линии. При таком построении язык не деформируется.

Я все таки не могу от вас добится союз цельный или нет , есть ли овальная вставка и накладная деталь.

 Отправлено: 23.11.09 02:49. Заголовок: Аndrew,спроси еще у ..

Аndrew,спроси еще у DOGERа,может он понятней объяснит. у него почти такие вырезы на козаках. и не обращай ты внимания на кольцату и сечения всякие-они очень условны. в таких туфлях больше имеет значение угол разведения крыльев-про которые тебе читать,как я понял,лень.

 Отправлено: 23.11.09 02:56. Заголовок: stas33, методика АРС..

stas33, методика АРС сутория(итальянка), почти не предполагает никаких углов разведения и построений как в советской методике по МТИЛПУ.

по ней просто обклеил колодку, обрисовал, снял с колодки внутр. и наружн. стороны перенес на урк и скорректировал.

это я понимаю для массового производства все четко должно быть, там всякий процент использования, укладываемость деталей и тд всякие расчеты.
а в ручном производстве полегче. пропорции главное соблюсти, ну и основные правила.

фото в моем предыдущем посте с обтянутым макетом, там что-то там не так? плохо крылья разведены?

 Отправлено: 23.11.09 03:07. Заголовок: больше разведены- зн..

больше разведены- значит больше дифицит материала по нижнему контуру-значит большее его натяжение-значит верхний кант не достаточно натянут-значит будут с ноги спадать.из плюсов-меньше складки в носочной части. меньше угол - все наоборот. надо подобрать оптимальный вариант. я и писал тебе -там совсем не такая колодка. макет хороший но лодки должны быть жосткими.

 Отправлено: 23.11.09 03:18. Заголовок: А если с пяточным за..

А если с пяточным заокруглением промазал-еще плюс к ослаблению верхнего канта. итальянскую методику рекомендую тебе проверить- сшить две половины развертки с грунтом и одеть на колодку совместив по верхнему канту туфель на грунте и на колодке и посмотришь на пятку и на носок. уверен будут зазоры,а нужно чтоб как там и была. лучше по советским методикам