Отправлено: 05.07.09 21:04. Заголовок: Как сделать лекала для заготовок верха обуви?

Как сделать лекала для заготовок верха обуви?
Может разобрать старую обувь по частям и по ним обрисовать.
Или может по технологии как-то? подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 05.07.09 21:09. Заголовок: Алексей Для начала ..

Алексей Для начала необходимо изучить конструирование обуви, книгу можно скачать в библиотеке.

 Отправлено: 05.07.09 21:19. Заголовок: Shoemaker поскажитье..

Shoemaker поскажитье пожалусто где найтьи библиотеку по обуви

 Отправлено: 08.07.09 22:41. Заголовок: Здравствуйте Shoemak..

Здравствуйте Shoemaker.
Не могу найти библиотеку,подскажите ссылочку пожалуйста.

С уважением, Алексей.

 Отправлено: 08.07.09 22:57. Заголовок: http://shoemaker.bor..

http://shoemaker.borda.ru/?1-11-0-00000002-000-0-0-1242543471
Пожалуйста.

 Отправлено: 09.07.09 17:27. Заголовок: Благодарю!!! :sm36: ..

Благодарю!!!
Займусь обучением.
Вам необходимо зарегистрироваться!

 Отправлено: 24.07.09 23:56. Заголовок: Алексей пишет: Как ..

Алексей пишет:

цитата:

Как сделать лекала для заготовок верха обуви?

двадцать лет назад разбирали и срисовывали,а сейчас такое не проходит.возьми нужную калодку,обклей со всех сторон строительным скотчем в два слоя,отметь линиями середину пяточной части(как задний шов)и в переди с гребня на носок(а).отметь высоту пятки,если калодка фабричная ,бывает уже отмечено.проведи линию по маячкам на пучках.найди центр между гранью калодки и центральной линией(а)с наружной и внутренней сторон(с центра примерно около4.5-5см.)о откоректируй чтобы расстояние было симетричным.приложи картонную линейку от этих точек к отметке высоты пятки и проведи линии это будет базой для берец.адальше в зависимости от вида обуви.

 Отправлено: 25.07.09 02:28. Заголовок: развертку надо разре..

развертку надо разрезать еще правильно.забыл dinrid написать

 Отправлено: 25.07.09 09:54. Заголовок: dinrid пишет: двад..

dinrid пишет:

цитата:

двадцать лет назад разбирали и срисовывали ,а сейчас такое не проходит.возьми нужную калодку,обклей со всех сторон строительным скотчем в два слоя,отметь линиями середину пяточной части(как задний шов)и в переди с гребня на носок(а).отметь высоту пятки,если калодка фабричная ,бывает уже отмечено.проведи линию по маячкам на пучках.найди центр между гранью калодки и центральной линией(а)с наружной и внутренней сторон(с центра примерно около4.5-5см.)о откоректируй чтобы расстояние было симетричным.приложи картонную линейку от этих точек к отметке высоты пятки и проведи линии это будет базой для берец.адальше в зависимости от вида обуви.

Целый курс конструирования в одном сообщении, было бы стыдно и неудобно
распарывать . А если клиент желает так-же "только по другому"? По всей вероятности ваш возраст не позволяет вам представить, что первый графический метод был разработан в 1876 году.
Повторюсь. Нужно прочесть Книгу
Ваша подпись никак не соответствует сообщениям.

 Отправлено: 25.07.09 12:11. Заголовок: stas33 пишет: разве..

stas33 пишет:

цитата:

развертку надо разрезать еще правильно.забыл dinrid написать

это не развёртка.это мой способ изгоровления модели на калодке.здесь только начало похоже на класическое.детали рисуют на калодке,а затем вырезают и с учётом тягучести товара переносят на картон.пором даю припуски и отметочные вот итог.

 Отправлено: 25.07.09 12:27. Заголовок: Shoemaker пишет: По..

Shoemaker пишет:

цитата:

Повторюсь. Нужно прочесть Книгу

уважаемыйShoemaker я набрёл на этот форум какраз найти нужную литературу.в 92г.я закончил училище с красным дипломом и наизусть знал всё что нам давали,просто сейчас подзабыл кое что.буду очень признателен если вспомню с вашей общей помощью.

 Отправлено: 25.07.09 16:37. Заголовок: какой-то простой у т..

какой-то простой у тебя метод, для таких красивых туфель. для начала может и правда разобрать надо. я свою первую пару так и пошил-просто,если получится говно,одних это сподвигнет сделать лучше,а других-бросить это занятие. а книги обязательно читать надо,хотя я лично не в восторге от работот Зыбина и т.п а хорошего моделирования я так и не встречал.

 Отправлено: 25.07.09 18:05. Заголовок: stas33 пишет: какой..

stas33 пишет:

цитата:

какой-то простой у тебя метод,

этот метод прост тем,что как нарисовал на калодке,такими детали и остаються. это я показал сложную модель.начинать лучше с лодочки потом макасины попроще.разбирать конечно можно,только когда есть что.мне приносят клиенты картинки с журналов,и хотят такое же,а картинку не разберёш.

 Отправлено: 25.07.09 18:33. Заголовок: dinrid плиз сфотай ..

dinrid плиз сфотай пошагово свой метод а то до конца не вьезжаю?
буду очень признателен
Вам необходимо зарегистрироваться, ознакомится с Правилами.

 Отправлено: 26.07.09 00:17. Заголовок: montana я сейчас дом..

montana я сейчас дома.недавно уволился с работы и не смогу пока ничего сфоткать.если найду старые фотки-выложу.

 Отправлено: 26.07.09 01:06. Заголовок: это же сколько учени..

это же сколько ученик кожи испортит?,если начинать с лодочек будет. чем больше тянется-тем сложнее конструируется.

 Отправлено: 26.07.09 15:20. Заголовок: stas33 пишет: это ж..

stas33 пишет:

цитата:

это же сколько ученик кожи испортит

я 20 лет в этой профессии,и всё время чемуто учусь.последние 3 года,я ещё и сумочки шью под заказ.и за это время ничего не испортил.

 Отправлено: 27.07.09 15:01. Заголовок: нашёл кое какие фотк..

нашёл кое какие фотки на которых виден принцып моего моделирования.это делал политическую коллекцию.

 Отправлено: 27.07.09 17:25. Заголовок: Добрый день ув. маст..

Добрый день ув. мастера!
У меня такая же проблема,посоветуйте,что я сделал не так.






хочется всё чтоб было красиво и меньше проблем создавать затяжчикам

работаю в программе,посмотрите опытным взглядом, что у меня здесь не так


Спасибо.

 Отправлено: 27.07.09 18:21. Заголовок: Среди множества лини..

ivashka13041Среди множества линий; не согласен с пяточным закруглением, под черезподъемным ремнем сделайте разрез сэкономите кожтовар, а вообще такое построение союзки под формовку.

 Отправлено: 27.07.09 19:07. Заголовок: Ув.Shoemaker.А вы не..

Ув.Shoemaker.А вы не можете мне объяснить почему у меня проблема с пяточным закруглением и как её можно устранить.И почему это построение под формовку.Если можете объясните поподробней.Спасибо

 Отправлено: 27.07.09 19:17. Заголовок: вот это круто !!!пре..

вот это круто !!!предвыборная агитация респект

 Отправлено: 27.07.09 19:43. Заголовок: По пяточному закругл..

По пяточному закруглению см. книгу, оно строоится с припуском от ср.копии под задник и засечением по канту. Поворот союзки с припуском по затяжной для формовки.

 Отправлено: 27.07.09 19:49. Заголовок: Я хотел бы узнать ме..

Я хотел бы узнать методы построения союзки.И про какую книгу вы пишите?
Получается пространство между калодкой и задником и приходится всё это выжигать феном.Поэтому я и построил так задник.
Спасибо.

 Отправлено: 27.07.09 20:04. Заголовок: серж пишет: предвыб..

серж пишет:

цитата:

предвыборная агитация

не совсем так.скорее бесплатный пиар на теме выборов.10 каналов снимали.и в нете есть.

 Отправлено: 27.07.09 20:35. Заголовок: Из своего опыта скаж..

Из своего опыта скажу что данный союз сложноват для затяжки из за шва, а то что чуть вытяжной абсолютно не страшно. Много лет я борюсь с модельером по этому поводу, но все равно приходится просто убирать по заднему шву (в данной модели по берцам) милиметров 5, но еще зависит от плотности товара и его тягучести. А в крайнем случае союз натирается воском и с помощью фена доводится до идеала.

 Отправлено: 27.07.09 20:50. Заголовок: Если я правильно вас..

Если я правильно вас понял Юра, то просто надо перекинуть размер с 42 на 43

 Отправлено: 27.07.09 21:02. Заголовок: Абсолютно правильно,..

Абсолютно правильно, за счет того что вытягивать приходится больше и получается гладкий союз.
Еще добавлю один вариант, призатяжке приподнять задинку и вытянуть носок , затем тянуть не по пучкам а опять ближе к носку, можно это повторить пару раз, Еще можно поломать колодку при поднятой задинке и опять затягивать как написал выше, потом ставиш колодку на место и продолжаеш тянуть.

 Отправлено: 27.07.09 21:09. Заголовок: Значит мне всегда пр..

Значит мне всегда придётся перекидывать новые модели на размер меньше,а хотелось сразу в яблочко.Советами не поможете?
Спасибо.

 Отправлено: 27.07.09 21:21. Заголовок: Совет один, учись пр..

Совет один, учись правильно моделировать, а не так как привыкли наши (по крайней мере мой модельер) расчитывать на то что пара еще в эксперементальном цеху затягивается, убираются бока а затем ставиться на конвейер. У меня данной возможности нет, так как каждая пара эксперементальная и проходится перестраховаться.

 Отправлено: 27.07.09 21:28. Заголовок: Юра огромное спасибо..

Юра огромное спасибо за совет!Но я поэтому и пишу в этом форуме,что мне хочется всё сделать правильно и не создавать другим проблемы.Ведь каждый хочет заработать и от каждого зависит красота и качество обуви которую мы производим.
Спасибо.

 Отправлено: 27.07.09 22:23. Заголовок: ivashka13041 Книга ..

ivashka13041 Книга находится в библиотеке. Так она у вас еще и в пятке не ложится? Повторюсь множество линий не показало мне подкладку, именно она может вам мешать вытянуть пятку.
Юра абсолютно верно заметил, о необходимости вытяжки вперед этим самым задается правильное расположение деталей, при нормальном конструировании. Показаные складки откровенно говоря "пыль"
и не такое видали как отметил DOGER сядут в ноль. Укорачивать заготовки также приходилось после
"моделёров", только нужно учитывать смещение верхнего края союзки. Если вы желаете помочь затяжчикам, уберите затяжной кромки 15мм, тогда они все сделают как надо. Это я так плавно увожу тему от вопросов конструирования. Если вам удобно заводите тему
компьютерное конструирование, скидывайте скрины подетально будем обсуждать Или переименую эту тему.

 Отправлено: 27.07.09 22:42. Заголовок: Как мне обьяснил оди..

Как мне обьяснил один модельер, существует приспособа, которая позволяет вычислить степень растягивания товара. И эта переменная должна присутствовать при конструировании, в частности моделей с вытяжным союзом. а тем более при построении лодочек.

 Отправлено: 27.07.09 22:45. Заголовок: Юра пишет: существу..

Юра пишет:

цитата:

существует приспособа

Даже знаю как называется- Глаз.

 Отправлено: 28.07.09 08:01. Заголовок: dinrid , прекрасный(..

dinrid , прекрасный(лучший) способ снятия лекал. причем с любой поверхности! урк и ург нужны лишь в помощь. я даже с лица головы человека снимал .

 Отправлено: 28.07.09 13:41. Заголовок: Ув.Shoemaker, с задн..

Ув.Shoemaker, с задником у меня всё нормально,мне просто стало интересно,почему у меня не правильно построен задник,ведь он хорошо лёг по колодке."Моделёром" стать не хочу,поэтому задаю вопросы.Убрать 15мм не могу,так как упадёт обсоюзка.Просто хочется знать все или почти все способы построения союзки, а именно овальной вставки,конструирование гладкой союзки попроще.

вот к/п

 Отправлено: 28.07.09 15:27. Заголовок: ivashka13041 пузыри-..

ivashka13041 пузыри-складки ты создал прочертив осевую над колодкой. отметил синим.[реклама вместо картинки]
измени наклон осевой. примерно так, как я нарисовал (черная линия). тогда уберётся "хвост" в союзке(красный). и добавить в носочной (зеленая линия). а в пяточной части всё окейно!
пс. красивая прога. о такой не мечтаю. по старинке... карандаш,ватман...

 Отправлено: 28.07.09 22:34. Заголовок: ivashka13041 Вы кни..

ivashka13041 Вы книгу смотрели?
Данную модель я бы построил следующим образом.
а) По линии пяточного закругления на высоте задинки отступил 2мм вправо то есть по линии берца, точка 1
в наиболее выпуклой части прибавил 3 мм точка 2, соединяем плавной кривой линия перегиба соединяет 1 и 2 точки.
б) союзку и язычек разделяем под чересподъемным ремнем, линия перегиба язычка по гребню колодки, а вот тут DOGER отчасти прав, в наиболее выпуклой носочной части опускаемся вниз на 3 мм строим линию перегиба союзки от точки соединения язычка до точки в носке. В итоге получаем две линии перегиба, что позволяет уложить все детали без предварительного формования.
в) подкладку в пяточном строим по линии УРК.

 Отправлено: 29.07.09 10:18. Заголовок: Ув. Shoemaker книгу ..

Ув. Shoemaker книгу читал.Попробую пошагово с вашей помощью.

первое


второе

 Отправлено: 29.07.09 10:51. Заголовок: В угловой точке пято..

В угловой точке пяточного и затяжной +2 мм, что обозначают полоски на союзке?

 Отправлено: 29.07.09 12:09. Заголовок: http://img512.images..

[реклама вместо картинки]
возможно я отчасти и не прав, но прочерченые осевые дадут результат. рисовал "наглазок", а глаз у меня - алмаз .
пс. обклеить скотчем колодку, снять лекала и сравнить с математической моделью - дело 30 минут.
а мы тут второй день "сопли жуём". это на лодочках то... эх, понаберут пацанов ...

 Отправлено: 29.07.09 14:19. Заголовок: DOGER По пятке в кор..

DOGER По пятке в корне не согласен! Союзка отчасти, при построении линии перегиба нужно оталкиваться от наиболее длинного прямолинейного участка, а он проходит на пересечении с УРК между 3 и 4 базисной до засеченной носочной части.

 Отправлено: 29.07.09 15:03. Заголовок: Shoemaker ознакомьс..

Shoemaker :[реклама вместо картинки]
что я делаю в грунтах не так? если всё сидит без складок и вопросов в затяжке не возникает...

 Отправлено: 29.07.09 17:25. Заголовок: 1.по пяточному заокр..

1.по пяточному заокруглению - советовать, на сколько засекать и т.д , сложно, т.к нужно привыкнуть к способу снятия развертки и построению на ней. что сам заметил-у всех что обклеиваются- задник хлюпает,т.к надрезы и коректировки на уменьшение вытачки- условные. а как там в программе-вообще незнаю. 2 по союзке- на такой колодке наружная и внутр носочные части должны быть разные,а на рисунках одинаковые. 3 почему никто не учитывает разницу полупериметров на стельке? а она иногда до 12мм, это ведь лишние мм на внутр стороне,которые как раз в месте складок и проявляются. 4 складки после фена,утюжка-это складки во время носки. как известно-тянуть надо до разрыва,тогда держит форму кожа.это мое мнение,может и не верное. в каждом случае все индивидуально

 Отправлено: 29.07.09 20:05. Заголовок: DOGER пишет: что я ..

DOGER пишет:

цитата:

что я делаю в грунтах не так?

Линия перегиба задинки, но почему то мне подумалось может у вас она вообще не сшивается по заднему шву и товар тягучий.

 Отправлено: 30.07.09 08:08. Заголовок: Shoemaker пишет: он..

Shoemaker пишет:

цитата:

она вообще не сшивается по заднему шву и товар тягучий.

всё так и есть не люблю ставить швы на нагруженые места и линии сгиба стопы. тягучесть материала учитываю, ведь кроить,шить и затягивать и краснеть перед клиентом , всё мне.
Shoemaker пишет:

цитата:

Даже знаю как называется- Глаз.

тем и довольствуемся.

 Отправлено: 30.07.09 09:22. Заголовок: DOGER пишет: всё та..

DOGER пишет:

цитата:

всё так и есть

Предупреждать надо! В этом случае именно так.

 Отправлено: 01.08.09 23:37. Заголовок: По поводу "засеч..

По поводу "засечь" задник (то о чём писал Shoemaker)-у Тонковида сказано,что "засечка" равна высоте каблука выраженного в см. Например, Вк=2,5см,значит засекать на 2,5мм и т.д

 Отправлено: 02.08.09 15:05. Заголовок: dinrid,расскажи пожа..

dinrid,расскажи пожал. как ты зубчики на союзке делал. технологию так сказать. и бляшка... -тоже интерестно

 Отправлено: 06.08.09 13:47. Заголовок: приветstas33 зубчики..

приветstas33 зубчики на союзке это(шипы нужной формы вырезаю из чепрака.пропитываю зидким дисмаколом.сушу.союзку с бахтормы,в нужных местах,подбрусовываю.размечаю.промазываю дисмаколом.сушу.увлажняю с лица.разогреваю и вклеиваю шипы.обжимаю.заклеиваю бязью и всё отглаживаю горячим утюжком.

 Отправлено: 06.08.09 17:46. Заголовок: спасибо dinrid. так ..

спасибо dinrid. так бы сразу и не сообразил,хотя теперь вспомнил что когда то разбирал и видел ,но полоски. попробу когда то

 Отправлено: 07.08.09 12:05. Заголовок: всегда пожалуйста...

всегда пожалуйста.

 Отправлено: 09.08.09 15:10. Заголовок: Вот что значит х...й..

Вот что значит х...й модельер
Вот что получилось через 10 минут с помощью затяжных, двух десятков гвоздей, молотка, воды и фена
Shoemaker пишет:

цитата:

уберите затяжной кромки 15мм, тогда они все сделают как надо

В итоге из за нерадивости вот такой остаток

 Отправлено: 15.08.09 20:26. Заголовок: stas33 пишет: затем..

stas33 пишет:

цитата:

затем вырезают и с учётом тягучести товара переносят на картон.пором даю припуски и отметочные

Скажите пожалуйста как вырезают, прямо на калодке или как-то снимают? Можно объяснить как снимать с колодки уже нарисованную модель, чтобы перенести на картон, спасибо.

 Отправлено: 15.08.09 22:16. Заголовок: natali_a пишет: Мож..

natali_a пишет:

цитата:

Можно объяснить как снимать с колодки уже нарисованную модель, чтобы перенести на картон, спасибо.

я не совсем понял кому адресован вопрос.если мне то вырезается всё на калодке,раскройным ножом.

 Отправлено: 15.08.09 23:08. Заголовок: привет dinrid. тебе ..

привет dinrid. тебе вопрос, natalia ошиблась. я на бумаге рисую и редко клею что то на колодке, но дополню что снятые детали надо разрезать,чтоб распластать на бумаге. в результате получаются наложения и расхождения, из-за чего получается разная длина линий соседних деталей,которые надо откорректировать. если непонятна фраза- с учетом тягучести-то те линии что на колодке,это ,как бы, уже растянутые линии швов в готовой обуви и они отличаются от тех которые на заготовке. есть таблицы и пр математич матата где размеры длины-ширины умножаются на коэфиц растяжения и т.д ,или аналитически- на глаз. может у тебя свой способ-пиши

 Отправлено: 16.08.09 09:58. Заголовок: stas33 нанеси сетку..

stas33 нанеси сетку на кожу. скрои и сшей две урк. натяни на колодку. выясни где происходят расстяжения и на сколько. оставь это изделие на память как шпаргалку.

 Отправлено: 17.08.09 12:38. Заголовок: в принцыпе всё делаю..

в принцыпе всё делаю на глаз.иногда ошибаюсь ненамного и после опробации всё исправляю.стараюсь всё делать сам-кроить,сшить,затянуть и подошву сделать.когда делаешь сам,лучше понимаешь что нужно исправить.

 Отправлено: 17.08.09 13:45. Заголовок: Например Вк 9-12 :sm..

Например Вк 9-12 странно как то. Думаю здесь какая-то неточность.

 Отправлено: 17.08.09 13:57. Заголовок: dinrid пишет: всё д..

dinrid пишет:

цитата:

всё делать сам

весь процесс создания находится в одном чугунке. и вопроса:- почему тут не хватает? у сборщика к закройщику (а у него к модельеру) не возникает. фирма- одним словом!

 Отправлено: 17.08.09 14:29. Заголовок: не писал я - Вк 9-12..

не писал я - Вк 9-12мм. 5мм по высоте каблука находятся в пределах безразличия, если не ошибаюсь-даже в ГОСТе

 Отправлено: 17.08.09 15:21. Заголовок: stas33 пишет: "..

stas33 пишет:

цитата:

"засечка" равна высоте каблука выраженного в см.

Если говорить о засечке, уверен она никакого отоношения к Вк не имеет.
если есть возможность процитируйте Тонковида еще лучше отсканируйте еси есть возможность. Вместе разберемся.

 Отправлено: 17.08.09 21:32. Заголовок: Вот-пожалуйста http:..

Вот-пожалуйста

 Отправлено: 17.08.09 22:43. Заголовок: ой, ребятки...

Ой, ребятки...Как вы в теме модельеров любитееееее.....
У нас все по другому и ,конечно, для меня проще. Но ваша переписка - заставляет задуматься.Давненько по книжкам не ходила.
А у нас считаеться лучшим пособием - Лиокумович " Конструирование обуви"
Именно в поисках его, я набрела на ваш сайт.
И очень жаль, что в разделе "библиотека" удаляються файлы.

 Отправлено: 18.08.09 06:51. Заголовок: совсем не так, Светл..

совсем не так, Светлана. я просто написал что вспомнил про вк, Shoemaker переуточнил и по его просьбе я выложил ф-фии. это просто размышления. уверен что никто не "мается" этими измерениями и делают на глаз. но знать то -не помешает.

 Отправлено: 18.08.09 16:28. Заголовок: Л.А. Тонковид пишет:..

Л.А. Тонковид пишет: норматив относится к среднему размеру, далее формулы которые мне сложно разглядеть и сделать выводы о зависимости от Вк.
Действительно засечка необходима для плотного облегания верхнего канта по стопе, отсюда и коэфициент натяжения, если отталкиватся от заявленных 0,02-0,04 встает вопрос от чего? Думаю по линии натяжения, которая проходит от высоты задинки до носка. Значит вырисовывается зависимость засечки от размера обуви или ДСК, но не как от высоты каблука. Представте, лодочки Вк 9-12 с засечкой в 10мм. Помнится в молодости при снятии с колодок разрывы происходили именно в районе закрепки отчего бы?
светлана О каких файлах идет речь?

 Отправлено: 19.08.09 20:55. Заголовок: Юру просили залить &..

Юру просили залить "Конструирование обуви" у меня показываеться что файл удален.
Может создать библиотеку отдельным разделом и только ссылки на книги давать?

 Отправлено: 05.09.09 20:48. Заголовок: Ув. мастера. У меня ..

Ув. мастера. У меня вопрос,как можно создать УРГ для мужской голени,для женской голени нашёл в книге В.Х.Лиокумовича "КОНСТРУИРОВАНИЕ ОБУВИ"

 Отправлено: 05.09.09 21:19. Заголовок: http://i036.radikal...

 Отправлено: 05.09.09 21:32. Заголовок: Я так понял,что по э..

Я так понял,что по этим данным можно создать УРГ ?

 Отправлено: 06.09.09 10:09. Заголовок: ivashka13041 а все ..

ivashka13041 а все по ним и делают

 Отправлено: 06.09.09 10:18. Заголовок: А я всегда по мерке...

А я всегда по мерке.

 Отправлено: 22.11.09 00:27. Заголовок: две линии перегиба

Мастера, подскажите пожалуйста как быть с конструированием мужских полуботинок без специального крепления на ноге?

когда прорисовываешь на колодке, а после переносишь на грунт, то на грунте получается, что союзка и язык(козырек) имеют разные линии перегиба:
-язык(козырек) от кольцаты до конца языка(козырька)
-союзка от кольцаты до наиболее выпуклой точки носка

таким образом если язык(козырек) довести до линии перегиба союзки,
то получится что он зайдет за линию верхнего канта.
как быть в такой ситуации?
как правильно "развести" язык то?




такого плана обувь, сини с декоративным швом, эт не овальная вставка

 Отправлено: 22.11.09 01:50. Заголовок: ты же видишь,что там..

ты же видишь,что там подъем не высокий? гребень колодки... -нарисуй сначала союзку как и должна быть, потом язык опусти до линии перегиба-вырез союзки как бы сожмется. я на глазок делаю-это просто. если для тебя сложно-возьми проволоку,приложи сначала к языку по радиусу,за радиусом зафиксируй и сожми на нужную ширину языка. остается обвести меньший радиус по проволоке и линию языка. типа как эволюта образует эвольвенту-только наоборот. хрен знает как объяснить...я старался

 Отправлено: 22.11.09 02:39. Заголовок: Так если я до линии ..

Так если я до линии перегиба союзки язык опущу,то край языка зайдет за линию канта, в ширину язык же не укоротишь, даже если вырез сожмется.

 Отправлено: 22.11.09 03:25. Заголовок: тогда ищи компромис ..

тогда ищи компромис между-нахождением выреза союзки-шириной языка- и углом разведения крыльев(линию перег в носке вниз,можно на 20мм смело, если кожа мягкая) все от колодки зависит. если у тебя такая же колодка как на фото(пологая) -отмерь ширину союзки от закрепки и до закрепки-распластай с соблюдением длины и рисуй на глаз

 Отправлено: 22.11.09 11:26. Заголовок: Вот кольцата к линии..

Вот кольцата к линии перегиба, не имеет никакого отношения. В вашем случае линия перегиба союзки начинается от точки находящейся на середине накладной детали, до носка, а язык от этой же точки вверх.
Не следует плодить темы!

 Отправлено: 22.11.09 15:05. Заголовок: Как это точка кольца..

Как это точка кольцата не имеет отношения к линии перегиба союзки!? Во всех работах по конструированию как раз через нее и носок проводят линию перегиба. Получается в моем случае, если провести линию перегиба через середину накладной детали и носок,то все равно язык зайдет за линию верхнего канта,а язык в ширину не охото укорачивать.

 Отправлено: 22.11.09 18:57. Заголовок: Не вижу для данной о..

Не вижу для данной обуви здесь проблему.

 Отправлено: 22.11.09 19:34. Заголовок: http://shoemaker.bor..

http://shoemaker.borda.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0-1252186540
Andrew Вы опять за свое. К сожалению не сразу догадался, что вам нужен именно цельнокройный союз с языком. Так бы и сказали! От верхней точки языка, с засечкой носка с припуском по затяжной на величину засечки носка! В каких мануалах вы нашли зависимость линии перегиба от кольцаты?

 Отправлено: 22.11.09 21:27. Заголовок: Shoemaker пишет: О..

Shoemaker пишет:

цитата:

От верхней точки языка, с засечкой носка с припуском по затяжной на величину засечки носка!

а можно поподробнее? а то я не понял.

может проблема еще в том что язык как раз широкий?
у меня ширина от линии перегиба 45мм
много это?

вот сделал язык 30мм


так правильно будет?

по поводу кольцаты:
1. в институте учили
2.методическое почсобие для модельера-конструктора - дом моделей коллекция
3. практикум по конструированию

 Отправлено: 22.11.09 23:15. Заголовок: линию перегиба повер..

линию перегиба поверни по часовой стрелке чтоб выше пересекалась чем у тебя и проходила под контуром развертке в носоч части. выбери положение чтоб поместилось 45мм и проведи перегиб. потом проверни развертку под линию перегиба и очерти нижний контур.

 Отправлено: 22.11.09 23:55. Заголовок: Нам необходимо опред..

Нам необходимо определиться в терминах и задачах.
Кольцата- линия сгиба стопы в пучковой части. Конструктивно на развертке наиболее вогнутая.
Andrew Еще раз задам вопрос, нам необходимо построить цельный союз с языком? Язык в вашем случае должен быть как можно ближе к верхнему канту?
Вот уже не первый раз сталкиваюсь с конструированием от кольцаты, сразу скажу что с некоторыми вещами не согласен. Времени не хватает на то чтобы найти сходства и различия с методом построения по базисным линиям. Рекомендации в данной методике считаю несколько не корректными особено для начинающих.

 Отправлено: 23.11.09 00:28. Заголовок: Shoemaker, я строю ..

Shoemaker, я строю по методике АРС-Сутории.
нужно построить вот такие туфли


просто я думаю развернется ли маленький вырез союзки, до большого, но при этом не порвавшись?!

вот так я сделал, если неправильно, подкорректируйте на моем фото

 Отправлено: 23.11.09 01:10. Заголовок: Если при формовке не..

Если при формовке не порвется , то в носке точно разрывы будут, уж очень глубокий союз. Второй снимок не могу открыть.