Отправлено: 12.12.08 23:14. Заголовок: рант

как изготавливаем сам кожанный рант .если нет готового?

 Отправлено: 13.12.08 21:15. Заголовок: у меня добавление к ..

у меня добавление к вопросу: какую кожу надо брать для ранта?

 Отправлено: 14.12.08 16:05. Заголовок: Какую, какую?! Хорош..

Какую, какую?! Хорошую! (Шутка юмора)
А если серьёззно, то на мой взгляд зачем тратить драгоценное время на изготовление ранта, когда готовый километрами продаётся. И ещё один момент. Правда мы его уже рание пытались обсуждать но так толком ни до чего и не договорились. Как то ответ повис и конкретно ни чего. Опираясь на свой опыт ещё раз попробую поподнять тему: Возможно я что то не так делаю но мной замечено кагда верх кожа и подошва кожа , и рант кожа какоето "вязкое" сцевплуние ну неочень мне нравится, а когда исполльзую рант из кожвалона(типо резин) клей схватываеться четко и крепко. И в процесе носки у клиентов которым делал все держится. Почему?

 Отправлено: 17.12.08 10:24. Заголовок: Как говорят у нас в ..

Как говорят у нас в Одессе, а Вам какой надо?
А если серьезно, о каком ранте идет речь? Если о несущем это один вопрос, а вдруг о декоративном согласитесь " две большие разницы"
2Сергей наверное всетаки в вашем случае используется кожеподобный декоративный рант. Об этом мы действительно говорили и добавить тут нечего.

 Отправлено: 18.12.08 19:36. Заголовок: речь идёт онесущем р..

речь идёт онесущем ранте .я спользую чепрак

 Отправлено: 19.12.08 11:24. Заголовок: Требования к несущем..

Требования к несущему ранту высокие, отсюда и место раскроя чепрак.
Раскрой производится спиралью, допускается чепрачно-хазовая часть.
Выравнивание по толщине, спускание края, прорезка желобка, вот и все.

 Отправлено: 07.03.09 01:25. Заголовок: где то читал, что д..

где то читал, что делаю еще из цилиндра, склеивают спущеные края и режут по спирали
Shoemaker пишет:

цитата:

спускание края,

а можно подробней о спускании? просто на клин или как-то иначе?

 Отправлено: 07.03.09 23:01. Заголовок: на клин-если клеять ..

на клин-если клеять к затяжной кромке и гвоздями. если просто ниткой к заготовке и к стельке-не надо,разве что желобок небольшой с бахтармы,чтоб изгиб ровней. если тот,где нитку от заготовки скрывают-тот спускать надо,с бахтармы на 6-8мм но не уклоном а прямо(уступом),потом подрезать на 1/2 толщины и до половины не брусованого ранта,в подрезке прорезать желобок(середина ранта),можно и сверху надреза для нитки если толщина позволяет.потом подтягиваешь нижний короткий край к длинному сбрусов. и шьешь лицевой к кромке.

 Отправлено: 07.03.09 23:17. Заголовок: Можно склеять из дву..

Можно склеять из двух полосок.нижняя на 1/3 меньше верхней,по ширине.желобки-от толщины кожи.ширина от 18мм и выше-от размера и верха.про цилиндр не слышал такого,но интересно.на хазовых частях режут ведь из экономии материала.

 Отправлено: 08.03.09 01:03. Заголовок: stas33 спасибо, прим..

stas33 спасибо, примерно так и думал. думаю не прочно это с цилиндром, получается рант не целиковый, слабое место наверное получится в месте стыка

 Отправлено: 08.03.09 01:22. Заголовок: незачто Вike.место с..

незачто Вike.место стыка-слабое место.длина чепрачной части наверное и так равна длине ранта.и разметить "сложно",хотя спираль архимеда не легче. я уже сам заразился пошить чтонить с рантом! как говорят : объяснял,объяснял-уже и сам понял :)

 Отправлено: 15.03.09 01:10. Заголовок: stas33 пишет: я уже..

stas33 пишет:

цитата:

я уже сам заразился пошить чтонить с рантом! как говорят : объяснял,объяснял-уже и сам понял :)

Похоже, что и меня торнуло. Надо попробовать себе сшить пару рантовой обуви, ну и следом на продажу одну в целях самоуспокоения, что не зря трудился.

 Отправлено: 27.03.09 20:21. Заголовок: моя работа ..

моя работа

 Отправлено: 27.03.09 20:29. Заголовок: рант вырезал из чепр..

рант вырезал из чепрака причём прямой полосой

 Отправлено: 27.03.09 20:32. Заголовок: готовлюсь к отделке ..

готовлюсь к отделке подошвы коричневым воском

 Отправлено: 27.03.09 20:55. Заголовок: смотрел,смотрел и ,к..

смотрел,смотрел и ,к сожалению ,не понял. до 3-й фото-и понятно а дальше не видно как рант пришивал.ты обтянул заготовкой стельку?

 Отправлено: 28.03.09 16:03. Заголовок: рант пришиваеться сн..

рант пришиваеться снаружной стороны заготовки.я шью ранты крючком,прокалываю рант заготовку и рантовую губу стельки в которой педварительно сделаны проколы под шов

 Отправлено: 28.03.09 16:56. Заголовок: теперь ясно.на тех ф..

теперь ясно.на тех фотографиях плохо видно. вижу,задник тоже смещается немного .меня если такое "мучает",я выставляю заготовку на сомкнутой колодке и размыкаю , оставляю на ночь в мокрой тряпке а утром ставлю стельку и затягиваю как обычно.

 Отправлено: 28.03.09 18:20. Заголовок: Ну вот, остается тол..

Ну вот, остается только В связи с чем выбрана длинна стежка?
Как учили в школе, особенно приятен кранец.

 Отправлено: 28.03.09 22:07. Заголовок: Shoemaker пишет: В ..

Shoemaker пишет:

цитата:

В связи с чем выбрана длинна стежка?

вы правы стежки немного широковаты исправлюсь подскажите пожалуйста оптимальную ширину стежка.кранец в намоченом состоянии предварительно отформован по шаблону (прибит к доске с нарисованным контуром каблука)

 Отправлено: 28.03.09 22:34. Заголовок: я как раз эту тему ч..

я как раз эту тему читаю

 Отправлено: 01.04.09 02:04. Заголовок: расскажите пожалуйст..

расскажите пожалуйста поподробнее про формирование губы
я вижу тут губа формируется как на видео с you tube
каким ножом лучше всего ее сформировать и где его можно пробрести.

хотелось бы поподробнее узнать про рантовый метод.
может у кого нибудь есть литература по технологии и необходимым инструментам.

 Отправлено: 01.04.09 02:34. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=6LsE4nsEOJk&feature=related

на 0:53 он увлажняет стельку по контуру где будет губа?

 Отправлено: 01.04.09 18:37. Заголовок: Andrew пишет: http:..

Andrew пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=6LsE4nsEOJk&feature=related

я делаю основные рантовые стельки точно так же как на видео а внешний уступ и внутренний жолоб губы выбираю геленочным ножом

 Отправлено: 02.04.09 00:13. Заголовок: серж,про какой гелён..

серж,про какой гелёночный нож ты пишешь?можно подробней ,или фото. заранее благодарен

 Отправлено: 03.04.09 20:02. Заголовок: геленочный нож http:..

геленочный нож

 Отправлено: 05.04.09 12:48. Заголовок: фирма венеков не вяж..

фирма венеков не вяжет-фирма веники плетёт

сегодня купил по случаю 3 метра ранта-на 2 пары хатит, уже хорошо!!!

 Отправлено: 05.04.09 15:58. Заголовок: серж это где такой ..

серж
это где такой нож купить?

 Отправлено: 06.04.09 21:02. Заголовок: серж пишет: это где..

серж пишет:

цитата:

это где такой нож купить?

у нас во львове сапожый инструмент в изобилии благо мастера имеютса!!ножи эти есть их называют ещё рантовыми.

 Отправлено: 14.04.09 01:02. Заголовок: может кто-нибудь поп..

может кто-нибудь поподробнее изобразить схему создания шва при креплении заготовки, ранта и губы. и при креплении подошвы и ранта.

 Отправлено: 25.05.09 12:26. Заголовок: технология и картинк..

технология и картинки ещё описаны в энциклопедии брокгауза и эфрона.в поиске надо набрать-сапожное мастерство.

 Отправлено: 25.05.09 14:25. Заголовок: Тоже этим с недавнег..

Тоже этим с недавнего времени занят. Схема создания шва зависит от того чем шить. Или крючком или двумя иголками. Говорят есть еще нечто замысловатое, но про то не ведаю.

 Отправлено: 25.05.09 14:40. Заголовок: CA пишет: нечто зам..

CA пишет:

цитата:

нечто замысловатое,

Щетинки - свинная щетина

 Отправлено: 25.05.09 17:32. Заголовок: Да вот и там про щет..

Да вот и там про щетину подробно написано,но я не совсем понял.для чего-понятно,и про швы-тоже,а как практически?она просто вставляется?,потом стежок и лишнюю обрезать?или заводить в следующее отверстие?или вместе с нитью крючком? если кто видел,напишите подробней пожалуйста.

 Отправлено: 26.05.09 06:31. Заголовок: Видел, но только в к..

Видел, но только в кино. Щетинка выполняет роль иголки. Только у иголки нитка в ушко засовывается, а для щетики конец нитки на махры распускается и с такой же размахренной щетинкой сплетается. (В детстве так с травинками играли: семена с веточек убирали, товарищу в прическу, несколько оборотов и рывок. Сплеталось здорово!) Вот этими двумя концами нитки, которые направляющими щетинами усилены и шьется. Справа и слева в одно отверстие одновременно всовываются и утягивается, затем в следующее и т.д.
Уважаемый Shoemaker, с щетинками я маленько разобрался. Но вы говорили еще про шов, который как-то необычно переплетается и выглядит как-то по особенному.

 Отправлено: 26.05.09 14:12. Заголовок: спасибо СА за поясне..

спасибо СА за пояснение,я почему то подумал что щетинка участвует в самом шве. посмотри ,здесь немного есть про швы и ранты www.repair-footwear.ru

 Отправлено: 31.05.09 15:58. Заголовок: Уважаемые!!а сколько..

Уважаемые!!а сколько денег будет стоить пара пошитая подобным образом?(в смысле сколько брать с клиента)
просто я загорелся пошивом,а сколько подобная работа стоит не в курсе

 Отправлено: 31.05.09 21:01. Заголовок: всреднем от 100 до 2..

всреднем от 100 до 200$ за работу +материал

 Отправлено: 31.05.09 21:57. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 11.07.09 15:46. Заголовок: Губа

С какой стороны стельки губу формировать? С лица или с бахтармы?

 Отправлено: 11.07.09 17:49. Заголовок: С бахтормы, а лицо з..

С бахтормы, а лицо зачистить, что бы стелька вкладная не елозила после вклейки.

 Отправлено: 12.07.09 12:26. Заголовок: Спасибо за ответ. А ..

Спасибо за ответ. А долго вообще по времени увлажнять стельку перед формированием губы?

 Отправлено: 12.07.09 13:04. Заголовок: Если хочешь быстро, ..

Если хочешь быстро, в горячей воду градусов 40, обычно чепрак после пропитки заворачивают в целл.пакет, что бы влага не испарялась, достаёшь с пакета размягчённый и делай, что хочешь, хоть стельки, хоть задники, хоть подноски

 Отправлено: 12.07.09 13:37. Заголовок: ksepp пишет: в целл..

ksepp пишет:

цитата:

в целл.пакет

Вообще-то в мокрую мешковину, только не для того чтобы не испарялась, а для провяливания.

 Отправлено: 12.07.09 15:23. Заголовок: Можно по подробнее. ..

Можно по подробнее. Я думал, что для сохранения мягкости, что бы чепрак не успевал высохнуть.

 Отправлено: 12.07.09 17:24. Заголовок: я обычно даю чепраку..

я обычно даю чепраку немного размокнуть потом разминаю его в руках до достижения максимальной его еластичности а затем проляливаю в мешковине примерно сутки а после уже беру его в работу

 Отправлено: 12.07.09 18:50. Заголовок: А в видео с ютуба он..

А в видео с ютуба он просто окунает в воду пару раз и начинает обрабатывать. Или это он для наглядности процесса делал!? Лучше провялить,да?

 Отправлено: 12.07.09 22:16. Заголовок: Провяливание способ..

Провяливание способствует равномерному распределению влаги по всей толщине, разминание ускоряет процесс.

 Отправлено: 14.07.09 20:05. Заголовок: А чем мешковину заме..

А чем мешковину заменить можно?

 Отправлено: 15.07.09 06:40. Заголовок: В том фильме заворач..

В том фильме заворачивает в несколько слоев газеты. Тоже так пробовал. Потом их выкинул и все. А мешок сушить надо...

 Отправлено: 24.07.09 00:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=tqQ9zWxBfg8&feature=channel

вот в этом видео он на 0-51 секунде мажет задник клеем, и вообще он ,по-моему, мажет все этим клеем. что это вообще за клей?

резиновый?

а вот тут вообще какойто белый клей?
что за клей? http://www.youtube.com/watch?v=w3w1gaxZkgA&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eyoutube%2Ecom%2Fuser%2Fartzend01&feature=player_profilepage

вопрос 2 : какими нитками лучше пришивать рант и подошву?( только по конкретнее пожалуйста)

 Отправлено: 24.07.09 16:58. Заголовок: Andrew пишет: резин..

Andrew пишет:

цитата:

резиновый?

вообще похож на декстриновый(по технологии)а вообще можно сварить мучной.на железную кружку взять спичечный карабок столярного клея залитьхолодной водой и на печку.мешать пока не растворится,апотом досыпать муку всё время помешивая,пока не загустеет до сгущёнки.остынет добавить немного нашатыря,ато завоняется.а вообще он(в фильме)затягивает не правильно и зачем держать на коленях если можно одеть на штуцер.

 Отправлено: 24.07.09 17:01. Заголовок: во втором случае пох..

во втором случае похоже на ПВА.пришивать лучше капроновой ниткой с пчелинным воском

 Отправлено: 24.07.09 18:02. Заголовок: Кому как удобно,так ..

Кому как удобно,так и затягивает. Традиционным -дедовским способом- на коленях.

 Отправлено: 24.07.09 18:06. Заголовок: раньше и щи лаптем х..

раньше и щи лаптем хлебали,а сейчас ложки есть.

 Отправлено: 24.07.09 18:08. Заголовок: Andrew пишет: Тради..

Andrew пишет:

цитата:

Традиционным -дедовским способом

раньше затягивали подносок отдельно,а не гамузом.

 Отправлено: 24.07.09 18:49. Заголовок: dinrid пишет: раньш..

dinrid пишет:

цитата:

раньше затягивали подносок отдельно,а не гамузом

Я и сейчас так тяну, а то, что гамузом называется ширпотреб. Да и коленками вместо штуцера пользуюсь частенько, особено когда товар мягкий и тонкий, так лучше чувствуешь заготовку.

 Отправлено: 24.07.09 18:55. Заголовок: могу поспорить.что р..

могу поспорить.что руками чувствовать легче чем коленками.подносок я отдельно тяну всегда,а потом ещё ирашпилем обрабатываю.бывает что и задник.

 Отправлено: 28.07.09 02:56. Заголовок: не слишком ли узко у..

не слишком ли узко у меня в пятке вышло? или нормально?

 Отправлено: 28.07.09 17:32. Заголовок: помоему губа далеков..

помоему губа далековато от грани стельки

 Отправлено: 28.07.09 18:40. Заголовок: http://1.bp.blogspot..

http://3.bp.blogspot.com/_cul-szhr7_M/SeIhMgaYY7I/AAAAAAAAADw/K6scJJddgeM/s1600/mur2.jpg


а тут?

 Отправлено: 29.07.09 00:48. Заголовок: а какой шов использо..

толщина кожаного задника какая должна быть? 3 мм + по краям спустить?
когда затягива гвозди ближе к губе забивать или ближе к краю?
какой шов использовать для пришивания ранта и подошвы?


простой ручной двуниточный?
или двуниточный взавойку?


и еще вопрос: имеет ли разница какой нитью шить?
плоской или круглой?

есть в наличии плоская. нормально ей будет?

 Отправлено: 03.08.09 00:38. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, а то работа стоит.

 Отправлено: 03.08.09 20:49. Заголовок: To Andrew меня такж..

To Andrew
меня также заинтересовал рантовый метод.
я для начала изучил представленный здесь материал,слил все 6 частей видео с Ютуба.
и приступил к изготавлению ОПЫТНОЙ МОДЕЛИ.
верх сшил наспех--без выкрутасов и красоты(УЖ ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ МЕТОД ОПРОБОВАТЬ!)
в итоге:ширина отступа от края стельки была 1см----как потом выяснилось это слишком.ИМХО должно быть около 0.5см(иначе получается
щель между рантом и верхом)
шил нитью капроновой обычной промазанной воском. причём крючком,не судите строго:ну нет у меня иглы такой
в итоге получились рабочие(повседневные)казачки.

 Отправлено: 04.08.09 21:03. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые мастера!как быть с декоративным рантом,на кожволоновой подошве?Клеить к заготовке сначала или к подошве? Видел в магазине подошвы с рантом и каблуком.Если клеить рант и каблук на подошву ,то как рассчитать ,чтоб рант по периметру и каблук наклону и вогнутости подошел?напишите пожалуйста кто имеет опыт по подробнее.

 Отправлено: 07.08.09 01:18. Заголовок: курвиметром :) или ..

курвиметром :) или нитку приклеять а потом перемерять. а лучше всего- с запасом и лишних кусочек отрезат

 Отправлено: 07.08.09 13:00. Заголовок: уважаемыйГорец крепч..

уважаемыйГорец крепче будет держаться подошва если приклеить сначала рант,потом подошву и каблук,но надо в паре постоянно мерять,при обработке.этот метод подходит для единичной работы.когда я делал одну подошву(потом отдавал её затяжщикам) то клеил рант на подошву. технология сложней но в начале.на пример--сначала затянутую пару(хорошо околоченную)зачищаем по следу и чётко по грани,снимаем след с помощью строительного скотча,переносим на картон.добавляем по всему периметру ширину ранра(в пяточногеленочной части на 1мм шире или 2мм в зависимости от высоты самого ранта)получаем модельку подошвы.затем делаем модельку каблука и,если надо профилактики или врезки.после этого можно кроить подошву.зачищаем рант и подошву.если с профилактикой то сначала клеим профилактику потом рант по краю потом каблук.всё обрабатываем и полируем.получается как фирменная.

 Отправлено: 17.08.09 00:15. Заголовок: а на каком расстояни..

а на каком расстоянии от края строчку пускать при сшивании ранта и подошвы? стежки примерно 4-5 мм должны быть?


и еще бывает когда рант пришиваешь, образуется "ступенька" небольшая в этом месте по всему периметру. как можно избавиться от нее?

 Отправлено: 17.08.09 07:35. Заголовок: ответ на часто встре..

ответ на часто встречаемые вопросы:

 Отправлено: 21.08.09 00:23. Заголовок: DOGER, спасибо. во..

DOGER, спасибо.

вот такой вопрос еще, пришил рант, пришил подошву и между носком и рантом промежуток небольшой верх неплотно прилегает к ранту. из-за чего это может быть? кожа толстая складки разгладились чуток не до конца. можт в этом проблема?!

или же просто колодка сама такая по конструкции??

или же чуть ближе к носку надо шов пускать?
помогите пожалуйста, чтоб впредь не ошибаться на этом, как никак первая пара.

 Отправлено: 21.08.09 00:31. Заголовок: ДЛЯ ПЕРВОЙ ПАРЫ прек..

ДЛЯ ПЕРВОЙ ПАРЫ прекрасно "я так думаю"планирую тоже попробовать рантовую прошивку

 Отправлено: 21.08.09 08:00. Заголовок: то, что я вижу на сн..

то, что я вижу на снимке это слабооколоченый носик. не разглажены складки подноска., да чуть заметны складки ранта. после пришивания увлажнить и околотить. возможно это вмятины от затяжных гвоздей. так или иначе твердая 4.

 Отправлено: 21.08.09 19:03. Заголовок: Конечно же грань нуж..

Конечно же грань нужно тщательней выколачивать, еще как вариант в местах закруглений стежок меньше делать, тогда рант притянется плотнее.

 Отправлено: 22.08.09 12:47. Заголовок: на особо остроносых ..

на особо остроносых колодках, для удаления складок ,имеет смысл вырезать рант по контуру следа.

 Отправлено: 24.08.09 10:24. Заголовок: Скажите пожалуйста,к..

Скажите пожалуйста,кто автор этой прекраснейшей книги? в каком году издано и какое издательство?

 Отправлено: 24.08.09 11:30. Заголовок: б. я. иванов "пр..

б. я. иванов
"производство модельной обуви"
гизлегпром - 1951г.
раритет!

 Отправлено: 24.08.09 14:45. Заголовок: DOGER, выложи пожалу..

DOGER, выложи пожалуйста книгу.

 Отправлено: 24.08.09 15:18. Заголовок: stas33 http://www.s..

stas33 http://www.shoemaker.borda.ru/?1-11-0-00000002-000-0-0-1250699571 глянь в самом низу.

 Отправлено: 26.08.09 00:46. Заголовок: а краску какую для у..

а краску какую для уреза подошвы и каблука использовать?

 Отправлено: 26.08.09 07:46. Заголовок: негрозин (слабая зам..

негрозин (слабая замена-карат). после вжариваю воск и полирую. а так же юзал жидкую кожу.

 Отправлено: 27.08.09 15:57. Заголовок: http://i045.radikal...

доделал почти. спасибо за ответы и советы.
шнурки коричневые будут

 Отправлено: 27.08.09 21:33. Заголовок: Перефотографировал с..

Перефотографировал с фотки туфли вшитый рант.
Файл не сохранился. Процесс изготовления не снимал.

 Отправлено: 27.08.09 21:34. Заголовок: подносок - великоват..

подносок - великоват, он четко отчертил складку. кожа -суховата - опять -же судя по складке. непонятна модель, замки молнии? нитки - их цвет? ну, то, что неоколочен нос уже говорилось, но по ходу подносок толстоват- то? шнуровка не красиво широка. какая то слабая закрепка на берчиках, широко расставлена шнуровка. простие за откровенность чесноговоря не впечатлило.
пс. это ничего, что много негатива? главное- не останавливатся! правильно воспринимать критику(обоснованую), и в следующий раз делать по другому! и прийти в конце-концов к консенсусу!
радибога не принимайте близко к серцу! я уверен- всё ещё будет окейно!

 Отправлено: 27.08.09 22:36. Заголовок: Да все ок. Это вообщ..

Да все ок. Это вообще первые мои мужские ботинки.(модель chukka boot.) У них у всех почти шнуровка такая. Кожа и впрям сухая, бычина полуанилин 1982 года аж. Старался,учился по видео и с форумов. Думаю вышло лучше, еслиб рядом кто-то знающий показывал подсказывал. Ну как говорится на ошибках учаться! Буду что-то исправлять. А цвета каких ниток вам не понятны?

 Отправлено: 28.08.09 11:27. Заголовок: Andrew пишет: цвета..

Andrew пишет:

цитата:

цвета каких ниток вам не понятны?

других на фото и не видно. на берчиках - розовые?