Отправлено: 27.05.08 18:19. Заголовок: замена супинатора

коллеги,уважаемые коллеги!
меня интересует точное, точнее- правильное установление супинатора.делаю конечно так как учили,но больше знать не возбраняется.
1) почему много фасонов их существует? как подбирать? -я пользуюсь на все широкими номер 13 и 14-
2)длину брать какую? особенно это к верху меня интересует до задника или как?
3)всегда ли стоит после сборки со стороны подощвы скреплять гвоздями "текс"?
те кто меня учил,я заметил что супинаторы покупают одни и те же,по принципу шире и длинее,подбирают таким образом,чтоб верхняя часть супинатора немног0,буквально 5 мм а то и меньше, не доходила до задника. и крепят. все.вот и задумался,почему только так? вернее только одним видом супинатора.

 Отправлено: 26.04.10 01:39. Заголовок: ksepp пишет: Просто..

ksepp пишет:

цитата:

Просто беру уголок для каких то каркасов

подойдет также профиль П-образный для крепления гипсокартона и другой ерунды

 Отправлено: 23.10.10 18:46. Заголовок: Я всем так пробивал ..

Я всем так пробивал твердую подошву (не резиновую), пока не возмутились один раз. Теперь знаю, надо просто сделать образец и повесить фото или сам образец. Резиновую подошву вместо этого прошиваю. Пробивать научили в училище с выдачей соответствующего удостоверения об образовании.

 Отправлено: 23.10.10 20:03. Заголовок: Пробиваю гилёнок тэк..

Пробиваю гилёнок тэксом изнутри ,снаружи практически не заметно .Главное подобрать гвозди по длинне.

 Отправлено: 24.10.10 04:35. Заголовок: supmener пишет: Я в..

supmener пишет:

цитата:

Я всем так пробивал твердую подошву (не резиновую), пока не возмутились один раз.

ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие. все на клею гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было .беру дороже чем за прошивку 1 отклееная союзка 200р. бор машину купите и не парьтесь получается быстрее и менее трудоемко чем прошивать или ГВОЗДИТЬ. клиенты в восторге.

 Отправлено: 24.10.10 14:34. Заголовок: montana пишет: ни р..

montana пишет:

цитата:

ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие. все на клею гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было .беру дороже чем за прошивку 1 отклееная союзка 200р.

Тут столкнулся с тем, что не все друг друга понимают из за того, что кто то считает геленок и супенатор по разному, что это такое. Для уточнения отвечу, что пробивал гвоздями или прошивал супинатор к подошве (за счет фиксации его подошвой и стелькой, скрепленными гвоздями или нитками), а не край кожанного верха на стыке с подошвой. Так как Вы написали про союзку, то возможно Вы имели в виду, что клеете не супинатор без пробивки гвоздями, а кожанный верх к полустельке и подошве?

 Отправлено: 24.10.10 15:14. Заголовок: геленок - по русски ..

геленок - по русски полустелька (картон чепрак). супинатор - стальной. гвозди забиваю только в набойки. хорошо проклееный супинатор отлично держится без гвоздей. гвозди - костность мысли ( клиент не должен видеть следов ремонта) каждую пару надо ремонтировать как свою собственную и тогда все будет о кейно

 Отправлено: 24.10.10 17:38. Заголовок: montana пишет: хор..

montana пишет:

цитата:

хорошо проклееный супинатор отлично держится без гвоздей.

каким клеем клеите,я заметил китайский жидкий прозрачно-зеленный(названия,даже группы не знаю) намертво это клеит-железо картон,картон-картон

 Отправлено: 24.10.10 18:08. Заголовок: Турецкий наирит...

Турецкий наирит.

 Отправлено: 24.10.10 18:46. Заголовок: Может секреты какие ..

Может секреты какие есть? Какой картон надо использовать, обычный или кожкартон или без разницы? Подошва может быть любая? У нас на наирите не написано, турецкий он или нет. Другой наиритовый не подойдет? Точно ли у вас наирит - желтого непрозрачного цвета?

 Отправлено: 24.10.10 19:08. Заголовок: supmener пишет: Точ..

supmener пишет:

цитата:

Точно ли у вас наирит - желтого непрозрачного цвета?

какой наирит турецкий я не знаю,я писал писал про китайский жидкий прозрачно зеленый,что картон схватывает хорошо,кто знает как хлорпереновый так кажется клей выглядит?а наирит он желтый как елка зимой и летом

 Отправлено: 09.12.10 01:26. Заголовок: может не в тему, но ..

может не в тему, но вчера столкнулась- принесли сапожки в ремонт, поменять супинаторы. Добралась я , а там предыдуший рукоделец электросваркой приваривал скобу к суппинатору...

 Отправлено: 09.12.10 21:28. Заголовок: Бусинка пишет: руко..

Бусинка пишет:

цитата:

рукоделец электросваркой приваривал скобу к суппинатору...

ему надо было арматуру туда заварить.

 Отправлено: 09.12.10 21:56. Заголовок: Меня учили, что супи..

Меня учили, что супинатор ломается из за установки подпяточника и подпяточник надо делать из твердой кожи от старого сапога.

 Отправлено: 09.12.10 22:38. Заголовок: montana пишет: гар..

montana пишет:

цитата:

гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было

А через месяц, по новой клеиш,или вообще не приходят? [img src=/gif/smk/sm33.gif]

 Отправлено: 10.12.10 06:10. Заголовок: RVM пишет: А через ..

RVM пишет:

цитата:

А через месяц, по новой клеиш,или вообще не приходят?

c клеем научитесь работать коллега и жить станет легче. клиенты как правило постоянные всех знаю по именно по фамильно приходят, но с другими проблемеми. Работать с клеем это первое чему научил меня мой учитель . В нашем городе как и в других большенство придерживается мнения что лучше гвоздя и ниток нет ничего. а если загвоздишь или прошьешь пару которая стоит 12 рублей и будешь потом сам ее носить в мастерской.

 Отправлено: 10.12.10 21:43. Заголовок: montana пишет: пару..

montana пишет:

цитата:

пару которая стоит 12 рублей

Интересно. Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.?

 Отправлено: 10.12.10 23:43. Заголовок: RVM пишет: с высо..

RVM пишет:

цитата:

с высотой каблука 8 см.?

Бывает и выше и голенища без молний и размер маленький

 Отправлено: 10.12.10 23:50. Заголовок: ksepp пишет: Бывает..

ksepp пишет:

цитата:

Бывает и выше и голенища без молний и размер маленький

и подошва литая

 Отправлено: 11.12.10 15:34. Заголовок: RVM пишет: Вы менял..

RVM пишет:

цитата:

Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.?

было дело . высоту каблука не мерял но около того с кож подошвой.

 Отправлено: 11.12.10 21:18. Заголовок: montana пишет: с к..

montana пишет:

цитата:

с кож подошвой.

Не факт, что 12т.р. Суть не в том.
При изготовление обуви на каблуках выше 5см , применяются колодки с металлическими пластинами почти до пучков. Затягивается на тэкс через стельку. Стелька формованная , супинатор закреплен двумя клёпками , всё
склеено с полу стелькой (гиленок) в прессе. Достать супинатор , без повреждений стельки, практически не возможно. Приклеить качественно новую полу стельку ,тоже.
Существует подошвы с рисунком в геленочной части, имитирующий шляпки гвоздей (тэкс).
Крепление супинатора тэксом, через подошву до сих пор применяется, в некоторых случаях.(редко, но применяется).
Как вы резко выразились "Гвоздить - бракоделье".
Все зависит, от того, кто "Гвоздит", чем, как, для чего.

А прошивать по подошве, это действительно маразм!

 Отправлено: 12.12.10 05:37. Заголовок: RVM пишет: Достать ..

RVM пишет:

цитата:

Достать супинатор , без повреждений стельки, практически не возможно. Приклеить качественно новую полу стельку ,тоже.

повреждение оно относительное и его клиент в отличии от даже красиво пробитых гвоздей никогда не увидит и не ощутит. обсуждать это без смысленно все пережовано уже 10 раз. Ksepp описывал этот момэнт в своем мастер классе.

 Отправлено: 12.12.10 10:50. Заголовок: RVM пишет: А прошив..

RVM пишет:

цитата:

А прошивать по подошве, это действительно маразм!

У меня работник несколько раз делал-всё очень прилично.
Литая подошва с высоким каблуком.
Заменили супинатор и п\стельку со стелькой, как всегда. А крепить как? иногда, когда площадь соприкосновения стельки и
подошвы большая, то просто хорошо приклеиваем.
А в тех случаях он прошил сквозь подошву и стельку с 2 сторон.
убрали шов в подрезку - всё ок не видно шва. иногда оставляли-ровный красивый шов под цвет под-вы приятно дополнял внешний вид обуви.

А вот евросупинатор-с клёпками это действительно уж перебор, хотя слово евро завораживает многих в столице.
Мы в провинции по-старому, с полной переборочкой потрохов. У меня пресс вырубочный под боком и резаков каких хочешь,
поэтому меняем супинаторы на раз-два.
Мораль-для кого-то маразм, а для кого-то норма, вопрос в том- кем сделано и КАК...

 Отправлено: 12.12.10 12:00. Заголовок: RVM пишет: Все зави..

RVM пишет:

цитата:

Все зависит, от того, кто "Гвоздит", чем, как, для чего.

скинте фото предмета гвоздения для сравнения,если возможно

 Отправлено: 12.12.10 19:29. Заголовок: RVM пишет: нтересно..

RVM пишет:

цитата:

нтересно. Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.?

меняю часто. часто обувь стоит дороже. как правило вынимаю весь картон. и изготавливаю все заново. верх делаю чепрачный(цена ремонта позволяет [img src=/gif/smk/sm12.gif] ). ставлю два супенатора.никаких гвоздей через подошву.исключение платформа-не клеится. крепление обязательно на пластину.

 Отправлено: 12.12.10 22:17. Заголовок: Айрат пишет: как пр..

Айрат пишет:

цитата:

как правило вынимаю весь картон. и изготавливаю все заново. верх делаю чепрачный(цена ремонта позволяет

Уже ближе к истине. Цена обуви не важна. Важно качество изготовления.
Я понимаю, вы меня лечить хотите!
Тогда объясните мне, на какой хр.....н , при затяжке используется текс? Может для красоты?
SERЖ пишет:

цитата:

А вот евросупинатор-с клёпками

Слово "Евро", я не разу не употреблял. Клёпки используют на заводе при изготовлении.SERЖ пишет:

цитата:

А в тех случаях он прошил сквозь подошву и стельку с 2 сторон.

Да ну... Все таки прошиваем, а почему нельзя пробить не литую подошву? Люди говорят:montana пишет:

цитата:

ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие.

BUJHM пишет:

цитата:

скинте фото предмета гвоздения для сравнения,если возможно

Обязательно.
Вопрос в том, что в этой теме категорическое отрицание пробивки супинатора. Я, не согласен.

 Отправлено: 12.12.10 23:08. Заголовок: Да в новой обуви про..

Да в новой обуви пробивают тексом, и я пробиваю.
Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. .

 Отправлено: 12.12.10 23:12. Заголовок: Артем пишет: Артем..

Артем пишет:
Артем пишет:

цитата:

Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. .

Если не секрет сколько стоит,это удовольствие?

 Отправлено: 13.12.10 09:19. Заголовок: Если не секрет ско..

цитата:

Если не секрет сколько стоит,это удовольствие?

Замена супинатора 1шт. 5-8 доляров.

 Отправлено: 13.12.10 10:39. Заголовок: RVM Никто здесь ник..

RVM
Никто здесь никого не ,,лечит,, и не собирается переучивать, как вы делаете так и продолжайте, один считает,что пробить тексами насквозь -брак,
для кого-то норма. Всё равно каждый будет делать, как ему угодно.
Разберитесь насчёт тексов. Они используются при ИЗГОТОВЛЕНИИ и крепят верх со стелькой, а потом приклеивается подошва, как это делаем Артём. Колодки используются с метал. пластинами и кончики тексов загибаются, что обеспечивает крепление, есть и комбинированные.
Евросупинатор-это такая хр-нь, которая ,,позволяет,, не снимая СТАРЫЙ создать иллюзию замены, т.е. Метал. Пластина(она же евросупинатор) Крепится насквозь подошвы КЛЁПКАМИ. А при производстве форм.стелек крепление супинаторов клёпами существует всегда.

 Отправлено: 13.12.10 23:35. Заголовок: SERЖ пишет: Разбери..

SERЖ пишет:

цитата:

Разберитесь насчёт тексов. Они используются при ИЗГОТОВЛЕНИИ и крепят верх со стелькой, а потом приклеивается подошва

Я не спрашиваю, как,это делается.Я задал вопрос , почему? Что то нет ответа.
Отвечу сам.
Делается , это для более жоского крепления супинатора между стелькой и полу стелькой. Этот способ уменьшает
амплитуду каблука при критических нагрузках , предотвращает отрыв полу стельки от стельки чаще всего в геленочной части , ближе к пучкам.
Вывод: Вся структура эксплуатируется на много дольше.SERЖ пишет:

цитата:

А при производстве форм.стелек крепление супинаторов клёпами существует всегда.

Для тех же целей , хотя и проклеено всё в прессе.Артем пишет:

цитата:

Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. .

Правильно делаеш. Одно замечание :"За такие "даляры", это альтруизм"
Ребята , качественной обуви остается все меньше и меньше.Многие молодые уже , и понять не могут , как должно быть.Пробивать нужно , но согласовывая с клиентом. Клиент не согласен , делать так , как Артём , но
не в качестве подарка.
На счет склеивания Наиритом: Если клеить чепрак , это нормально . Картон : клеевой слой не выдержит , картон
расслоится. Проверино на практике.