Отправлено: 20.04.08 16:12. Заголовок: профилактика

вопрос таков коллеги- последнее время делаю накат и неудовлетворен качеством клея. пользуюсь наиритовым фирмы " новбытхим"это там где эмблема ежик. как раз резиновая подошва женской обуви и накат тоже резиновый. зачищаем,по краям естественно идеально ровно. действую согласно инструкции на банке. феном разогреваю( но вместо 5-10 минут при темп 90 всего лишь минуту феном там 90 град не сделать) и приклеиваю обстукиваю. потом на финишере шлифую после обрезки краев и ногтем через 1 час пробуешь углы- местами подается,т.е отслаивание присутствует,отпускаешь ничего не видно. клей ерундовый или где то мое упущение?

 Отправлено: 20.04.08 18:42. Заголовок: Сложный вопрос. Это ..

Сложный вопрос. Это тоже самое, что клиент с вопросом но без обуви. Да и ты сам на него отвечаешь. Начнём с того, что если раньше токого не было тогда пробовать методом исключения. Опять же подошвы разные. Ешё мягкой резиновой профил. лично я не пользуюсь. Носится она хорошо но носики за счёт мягкости плохо держутся плохо. К профил. у меня тоже есть вопросы. За последние пол года было два возврата, но что интересно клеевая поверхность(найрит) осталась ровным слоем на обеех поверхностях. Подозреваю, что на горячем сушили но кто признается. На счет разогрева пользуюсь обогревателем две спирали в стеклянных трубках. Достаточто удобно, быстро нагревается, замёрз на себя любимого направил. Фен штука хорошая но наверное невезде. А кто скозал, что 90градусов и 5-10 мин. Я читал в технологических книжках: перв.слой суш. 40мин втор.слой 15мин разагрев при 60 град. прим.1мин. При такам горячем разогреве у тебя нет преса. А руками горячо и клей долго вязкий. А ещё лично я часто эксперементирую с новыми материаломи. Когда берёшь вруки пару всегда с начало посмотри, что и как сносилось какой материал как себя ведёт. Полезно в собирании опыта обрашать внимание на ошибки, не на свои тоже.

 Отправлено: 20.04.08 20:24. Заголовок: спасибо серж. на бан..

спасибо серж. на банке написано так: первый слой сушим 10 минут 2 слой наносим и сушим 30-40 минут потом разогреваем 5-10 минут при темп 90 град. вот такая редиска. а у тебя на спирали наверное и 60 град тоже нет? при большей нагреваем?

 Отправлено: 20.04.08 20:55. Заголовок: Если говорить о клее..

Если говорить о клеевых соединениях.приходилось пользоваться многими
полихлорпреновыми и полиуретановыми клеями. Наирит,Снежинка,Viktor, Boterm, Dunlop, Denalaks и конечно же SAR. Про Новобытхим ничего сказать немогу, не пробовал, а вот все что написал англицкими буквами на высшем уровне. Немного о нанесении клея: в идеале первая промазка более жидкой консистенции, вторая гуще. Просушка между слоями должна позволить нанести второй слой без срыва первого, по опыту не менее 30мин. Просушка второго слоя, должна позволить удалится растворителю, не менее 1часа.
Активация клеевой пленки при температуре 60-70 С. Кстати старые мастера
привили вредную привычку, подносить деталь к щеке, для определения
температуры, никак не избавлюсь.
Что значит мягкая резиновая-производителя в студию?!
Дима, прекращайте кричать караул вы попали в добрый, хоть и пока
маленький колектив. Давайте без в нормальной рабочей обстановке
разбираться.
Во первых, фен лучше использовать для локального разогрева. Вам необходимо равномерно разогреть клеевую пленку, феном же муторно и неэфективно. Довольно удобная штука со стеклянными трубочками, тем что
позволяет разогреть длинную деталь.Удобно при пошиве обуви.
Для ремонта достаточно обыкновенной круглой эл.плитки с закрытой спиралью.
Теперь о прижиме в идеале, до остывания, схватываемость у полихлорпренового выше полиуретанового, поэтому прижим должен быть
дольше. Слабая схватываемость может быть из-за не полной просушки или перегрева.

 Отправлено: 21.04.08 09:09. Заголовок: Согласен с Александр..

Согласен с Александром полностью. Только со стеклянными труб. экономичней электр. и быстрей нагревается. Раньше я работал с плиткой, знаю.
Александр, вы что ни будб из клеёв выделить как особо понравившейся можете? И, что вы можете сказать за Dunlop? А как соотношение цена качество? Лиш однажды нам попался Salamander (типа наирит). Цвета ярко оранж прямо мондарин, клейкость изумительная, перепутали намазали профил. на синтет. подошву приклеели потом опомнились, но клиент был свой решили с учителем не переделывать ,эксперемент если,что извинимся переделаем. До дыр стёр не отклеелось. НО и дорогой был.

 Отправлено: 21.04.08 09:21. Заголовок: Мой выбор пал на KE..

Мой выбор пал на KENDA FARBEN, SAR-306 и SAR 30E потому, что рядом,
всегда в наличие, беру в банках по 15кг. Обязательно запасаюсь растворителем. Все клея о которых писал выше достойные.

 Отправлено: 21.04.08 20:28. Заголовок: спасибо вам Уважаемы..

спасибо вам Уважаемые! Shoemaker пишет:

цитата:

KENDA FARBEN, SAR-306 и SAR 30E

это все наиритовые? попробую достать. все что тут советуют -переношу на практику. уже мыски клею дисмаколом и все хорошо держится и самое главное- чисто. нет боязни как в случае с "контактом" капнуть не туда.а вотна мужской каблук резит чем лучше приклеивать к пластмасовому каблуку?

 Отправлено: 21.04.08 21:46. Заголовок: Не буду настаивать, ..

Не буду настаивать, но я на пластмасовый каблук резину клею дисмаколом. Не знаю почему, но дисмаколу я доверяю больше. Хотя кожвалоновую подошву стараюсь клеить SARом, он не так плывет.

 Отправлено: 22.04.08 09:02. Заголовок: Клею резит на мужски..

Клею резит на мужские пластмас. пуст.каблуки на Dunlop пр.Турция (нирит). А ещё последнее время если клиент пришёл вовремя не стёр пол каблука, просто выравниваю ему набойку резитом. Клиенту дешевле и мне проше, все довольны. Если же надо менять всю набойку, стараюсь не отдирать её, а выравниваю и стираю её на шкурке так, что бы толщина осталась прим.1,5мм. Сверху клею свою набойку, без гвоздей. Притензий не было.

 Отправлено: 24.05.08 22:51. Заголовок: Заступлюсь за исполь..

Заступлюсь за использование фена. 4 года только его и использую, грею все, никаких проблем. Быстро и удобно.

 Отправлено: 25.05.08 06:56. Заголовок: А я заступлюсь за пл..

А я заступлюсь за плитку, за нее родимую, ведь это классика. Гораздо проще все положить на плитку и через пару минут (время зависит от мощности ) начать приклеивать. Хоть 5, хоть 10 пар набоек. А за то время пока все оптом разогревается я лучше покурю. Фен удобен в некоторых случаях но, если говорить о подошве, им нереально, вернее сложно, долго и неудобно хорошо и равномерно прогреть всю поверхность. А ТЕП после фена просто оплавляется.

 Отправлено: 25.05.08 13:47. Заголовок: Юра,нас больше! Само..

Юра, нас больше! Самое сложное с чем мне приходится сталкиваться, так это
вредные привычки, в работе. Главное, если вредные привычки застарелые
боротся бесполезно. Мастер перестает понимать, что есть более простые и оптимальные пути, каждый раз наступая на свои
2 Михаил Насчет быстро и удобно это вы погорячились, во первых у вас заняты руки, во вторых В ЭТО ВРЕМЯ (а оно дорогое) можно выполнить другую работу, следущее вы используете относительно дорогое оборудование, плюс недостатки указанные Юрием. Из плюса можно выделить
экономию эл-ва, но на фоне транжиривания рабочего времени это пыль.
Кстати при частичной приклейке подошвы -только фен( не разогреваем верх), повторюсь фен только для локального разогрева.
2 Сергей, обратите внимание когда вы оставляете тонкий слой после зачистки, у него ослабленная приклейка за счет того,что обрабатывая деталь
она нагревалась.

 Отправлено: 25.05.08 17:15. Заголовок: Shoemaker пишет: 2 ..

Shoemaker пишет:

цитата:

2 Михаил Насчет быстро и удобно это вы погорячились, во первых у вас заняты руки, во вторых В ЭТО ВРЕМЯ (а оно дорогое) можно выполнить другую работу, следущее вы используете относительно дорогое оборудование, плюс недостатки указанные Юрием. Из плюса можно выделить экономию эл-ва, но на фоне транжиривания рабочего времени это пыль. Кстати при частичной приклейке подошвы -только фен( не разогреваем верх), повторюсь фен только для локального разогрева.

Вот именно это это тоже мое мнение Миша

 Отправлено: 26.05.08 06:08. Заголовок: Shoemaker пишет: 2 ..

Shoemaker пишет:

цитата:

2 Сергей, обратите внимание когда вы оставляете тонкий слой после зачистки, у него ослабленная приклейка за счет того,что обрабатывая деталь она нагревалась.

Замечу что в данном виде ремонта хорошую службу служит дисмакол. Из за его пластичности склеиваемое место просто после обработки еще раз обжимается и все. Я не замечал что после такой обработки ухудшается качество соединения.

 Отправлено: 26.05.08 09:38. Заголовок: Господа, привсём моё..

Господа, привсём моём уважении к вам, но я ведь не первый год пыль глотаю. Когда зачищаю, тру по очереди, чтобы не перегреть. Что такое сила трения и выделение тепла от этого, я знаю. Считаю, что могу себе позволить на этот раз, остаться при своём мнение.
P.S. Надеюсь вы понимаете, что говоря о какой то операции мы часто подробности опускаем. Как бы все опытные и должны читать между строк, или догадываться о мелочах.
С уважением к вашему мастерству!

 Отправлено: 26.05.08 11:33. Заголовок: Ну что же, есть пред..

Ну что же, есть предложение поговорить о набойках мужских в другой теме.
Если говорить об операциях, то в них не должно быть мелочей. Опыт дело наживное, которому нет предела. В предыдущем посте Сергея я кое что прочел между строк и у меня возник ряд вопросов( в теме "Мужские" набойки)

 Отправлено: 26.05.08 14:56. Заголовок: Перехожу в раздел &#..

Перехожу в раздел "Мужские" набойки

 Отправлено: 08.06.08 23:31. Заголовок: я ж никого не застав..

я ж никого не заставляю, мне удобно пользоваться только феном, я привык, разогрев достаточный, чего еще нужно то, а времени мне почему то на все хватает, работал я раньше с активатором, я не почуствовал отрицательной разницы, только плюсы, как только попробовал фет, активатор даже не включал

 Отправлено: 09.06.08 14:29. Заголовок: Да пожалуйста. Прост..

Да пожалуйста. Просто не все к чему привык правельно. Ни кто ни кого не застовляет, выводы делаешь ты сам.

 Отправлено: 19.06.08 20:07. Заголовок: господа,та же учеба ..

господа,та же учеба все еще продолжается,как изрыгал Ленин,учиться учиться и учиться.при приклеивании профилактики нагревать треба обе поверхности?

 Отправлено: 19.06.08 20:42. Заголовок: а вот тут к одному м..

а вот тут к одному мнению опять никто не придет, видел, что многие греют только профилактику, обувь не греют, хотя лично я грею и проф. и подошву, только подошву не сильно

 Отправлено: 20.06.08 20:09. Заголовок: спасибо Миха! я что ..

спасибо Миха! я что то нащупал,оказывается на мой взгляд клея прозрачные наиритовые что глянцевыми выглядят когда подсохли,и подошву и накат надо греть,а желтые и их оттенки одного наката достаточно. парадокс?

 Отправлено: 22.06.08 14:52. Заголовок: Дмитрий, по моему пр..

Дмитрий, по моему прозрачный клей - это дисмакол, и тут действительно надо греть обе поверхности, а желтый - это найрит, но я тоже грею обе.

 Отправлено: 22.06.08 20:31. Заголовок: Михаил,я как раз тол..

Михаил,я как раз только про наирит,он действительно может при намазке быть прозрачным- уже 3 вида их перепробовал.

 Отправлено: 10.07.08 19:52. Заголовок: чем вообще отличаетс..

чем вообще отличается пу профилактика от резиновой? истирается дольше? что то я не видел их в работе у коллег,вот и интересуюсь стоит ли ее предлагать клиентам. в каком случае она применяется,какие нюансы и прочее.... буду рад любой информации коллеги!!! спасибо!!!

 Отправлено: 11.07.08 14:26. Заголовок: В моём случае ешё до..

В моём случае ешё достаточно давно мы столкнулись стем,что П/У профилактика плохо держится. Резит, кожвалон, резина болие универсално.

 Отправлено: 13.07.08 19:46. Заголовок: я пу профилактику кл..

я пу профилактику клею на дисмакол и ничего не отклеивается, носится достойно. Только цена у меня по крайней мере на нее в 2,5 раза выше чем на обычную

 Отправлено: 14.07.08 10:52. Заголовок: Не знаю почему, но П..

Не знаю почему, но ПУ профилактика держится действительно очень плохо. Уж каким клеем я ее не пробовал - все равно отстает.

 Отправлено: 14.07.08 21:12. Заголовок: Юра. ну хоть в чём т..

Юра. ну хоть в чём то поддержал!!! А то я писал и думал на верное у меня у одного не держится!!!

 Отправлено: 15.07.08 21:53. Заголовок: а где шеф? жду его п..

а где шеф? жду его перлов по поводу пу. пока не натаскаюсь тут,не буду пытаться.
а зачем их тогда продают?раз такая запарка....

 Отправлено: 16.07.08 08:56. Заголовок: Дима, прости наивный..

Дима, прости наивный вопрос. Сейчас продают всё!!! Тебе решать. По этому мы и делимся опытом и знаниями, что бы избежать лишних ошибок.