Отправлено: 11.09.09 20:13. Заголовок: Мастер я или нет на самом деле,как мы этого добились?

Всем здравствуйте.Работаю уже 7 лет по ремонту, не могу найти времени научиться пошиву обуви.Как вы считаете можно ли называться мастером в таком случае.Вообще освоил не только ремонт обуви , а так же ремонт зонтов, изготовление ключей,вскрытие замков отмычками и бампингом.Повезло что учился всему постепено по обуви нахватался верхушек,и так получилось что пришлось идти работать на только что открывшуюся точку,спросить не у кого всё пришлось додумывать самому,так что излогать на форуме буду то что знаю вы уж не обессудте,может что то подскажете?А вообще есть среди вас люди кто попутно ещё занимается изготовлением ключей? Я очень рад что меня привели на зтот форум добрые люди,извените если что то не так написано.Жду ответов

 Отправлено: 11.09.09 20:41. Заголовок: Denver пишет: Как в..

Denver пишет:

цитата:

Как вы считаете можно ли называться мастером

Конечно можешь! Мастер по ремонту обуви - сапожник, мастер по индпошиву - обувщик.

 Отправлено: 11.09.09 21:00. Заголовок: Bootmaker пишет: Ма..

Bootmaker пишет:

цитата:

Мастер по ремонту обуви - сапожник, мастер по индпошиву - обувщик.

Занимаясь ремонтом обуви и индпошивом, никогда не считал себя сапожником. Чесно говоря немного коробит, когда ошибочно обзывают сапожником .
Denver Вы пишите, что освоили ремонт обуви, а спросить не у кого. Хочу сказать , что в нашем деле все построено и придумано давно, самое главное базовые навыки которыми лучше обзаводиться под присмотром.

 Отправлено: 11.09.09 21:12. Заголовок: Спасибо за ответ,изн..

Спасибо за ответ,изночальную базу поверхнотно знал ,поэтому было проще.А подскажите научиться пошиву обуви через литиратуру или интерет реально?А то у нас в городе нет таких мастеров обучиться не у кого

 Отправлено: 11.09.09 21:14. Заголовок: Denver пишет: науч..

Denver пишет:

цитата:

научиться пошиву обуви через литиратуру или интерет реально?

Невозможно, это только мнение. Возможно Всё!

 Отправлено: 12.09.09 01:00. Заголовок: Shoemaker пишет: Че..

Shoemaker пишет:

цитата:

Чесно говоря немного коробит, когда ошибочно обзывают сапожником

А башмачником?
Немного уведу от темы. Как мы сами называем другие специальности? Всегда-ли мы говорим: пожарный или брандмейстер, а не пожарник?
Все ли называют милиционера, милиционером "за глаза"? Думаю, что обувщик-сапожник, так же безобидно, как преподаватель-учитель, шофер-водитель, врач-лекарь и т.п.

 Отправлено: 12.09.09 08:35. Заголовок: Shoemaker пишет: Че..

цитата:

Чесно говоря немного коробит, когда ошибочно обзывают сапожником

а что тогда здесь делаешь ? зачастую, я представляюсь : Володя - Сапожник !
это моя Работа.

 Отправлено: 12.09.09 08:50. Заголовок: Shoemaker пишет: не..

Shoemaker пишет:

цитата:

не считал себя сапожником

Хотя ник себе взяли Shoemaker-Сапожник
Помню ещё по училищу,был у меня старый мастер, так он отучал нас от слова "сапожник" колодкой.Не "сапожники" мы "обувщики" наверное таким образом прививал уважение к ремеслу.

 Отправлено: 12.09.09 09:14. Заголовок: Хотя ник себе взяли ..

Хотя ник себе взяли Shoemaker-Сапожник
Не совсем правильно.........shoemaker это как раз обувщик, а сапожник - cobbler

 Отправлено: 12.09.09 09:37. Заголовок: cobbler I сущ. 1)..

cobbler

I ['kɔblə]
сущ.

1) сапожник, ремонтирующий обувь

2) уст. "сапожник", плохой мастер, неискусный работник

shoemaker['ʃuːˌmeɪkə]
сущ.

сапожник

 Отправлено: 12.09.09 10:09. Заголовок: Я к тому что cobbler..

Я к тому что cobbler - это мастер по ремонту. Довелось в свое время поработать коблером в Лондоне(при том что дома никогда не ремонтировал обувь)........многому по началу удивлялся.........но работают там качественно

 Отправлено: 12.09.09 10:53. Заголовок: лет в 10-12 отец раб..

когда мне было лет 10-12 , отец работал киномехаником в деревне. я помогал. и когда он с друзьями расслаблялся в каптерке, фильму крутил я. но плёнка зачастую была старая и драная. и когда она рвалась, из зрительного зала неслось - САПОЖНИК!!! индийские фильмы суперкалым!

 Отправлено: 12.09.09 11:01. Заголовок: Что касается моего н..

Что касается моего ника, предлагаю перевести самостоятельно без словаря.
По моему звучать это будет так- Обувной мастер, мастер обуви, где Мастер и есть Мастер.
maliar Рад что не меня одного так учили. Нам молодым пацанам объяснили разницу между сапожником и обувщиком так:
Сапожник- плохо выполняющий свою работу, небритый, неряха, малообразованный с постоянным перегарным амбре и ограниченным словарным (матерным) запасом, индивидум.
Обувщик-квалифицированный специалист постоянно повышающий качество работ, не останавливаясь на достигнутых результатах. Аккуратен, приветлив,
с душой и любовью выполняющий свою работу. Одним словом Мастер.
DOGER Думаю вы найдете здесь ответ на вопрос, чем я занимаюсь.

 Отправлено: 12.09.09 14:14. Заголовок: :sm40: батюшки, как..

батюшки, как вас....
да, я САПОЖНИК! и горжусь этим. работу выполняю не как нибудь и умею многое!!!
а это Shoemaker пишет:
плохо выполняющий свою работу, небритый, неряха, малообразованный с постоянным перегарным амбре и ограниченным словарным (матерным) запасом, индивидум - это лентяй и лоботряс , которые встречаються в любой професии!!!!!!!!
так что дорогие обувщики - мы все из одной профессии САПОЖНИК,
и, как пишет DOGER - это наша РАБОТА и гордимся не названием, а умением

 Отправлено: 12.09.09 14:26. Заголовок: светлана пишет: как..

светлана пишет:

цитата:

как пишет DOGER

И именно в любой профессии их называют сапожниками.

 Отправлено: 12.09.09 14:36. Заголовок: Shoemaker пишет: их..

Shoemaker пишет:

цитата:

их называют сапожниками.

не всегда! джимми балдинини (бренд BALDININI) говорил -vero master!

 Отправлено: 12.09.09 14:49. Заголовок: DOGER пишет: vero m..

DOGER пишет:

цитата:

vero master!

Вот и я про это Мастер он и есть Мастер в любом деле.
Задайте вопрос прохожему слово "сапожник", какие ассоциации у него вызывает, ответ думаю вам известен.

 Отправлено: 12.09.09 15:04. Заголовок: Shoemaker пишет: са..

Shoemaker пишет:

цитата:

сапожник", какие ассоциации у него вызывает,

это в меру воспитания. мои детки скажут - папа, а у детдомовских (как ни прискорбно) папа -космонавт.
не уходим от поставлегого вопроса : мастер я или нет?
сейчас кажется мастер, а через год думаешь, какой я был болван!
правильный ответ должен звучать так: ...я только учусь!

 Отправлено: 12.09.09 15:47. Заголовок: позвольте, милейший ..

позвольте, милейший обувщик, с Вами не согласиться...
в любой профессии лентяй это лентяй.
перестаньте ругать само слово . если я говорю САПОЖНИК это сапожник , а кто этим словом называет всякого разгильдяя - это его тупословие(назовем так)
примите "уважуху" по поводу такой стеночки!

 Отправлено: 12.09.09 16:28. Заголовок: Плохого сапожника на..

Плохого сапожника называли раньше холодным сапожником. Хотя есть ещё вариант, что холодный сапожник это мастер работающий упрощённым способом на улице без особых прибабасов.

 Отправлено: 12.09.09 17:49. Заголовок: Толково-словообразов..

Толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
Сапожник м. 1) Мастер по шитью и починке обуви. 2) перен. разговорн. Неумелый, неискусный в работе человек.
Cловарь синонимов Н. Абрамова
сапожник см. бездарность

Лично мне последнее толкование не по душе. По сему тоже предпочитаю называться обувщиком. А если еще добавить "пьет как сапожник", "матерится как сапожник" и тому подобное..........................

 Отправлено: 12.09.09 20:35. Заголовок: DOGER пишет: а что ..

DOGER пишет:

цитата:

а что тогда здесь делаешь

Володя, с огнем играешь!
cheros пишет:

цитата:

2) перен. разговорн. Неумелый, неискусный в работе человек.

cheros пишет:

цитата:

Лично мне последнее толкование не по душе.

Читай внимательно свою-же ссылку. Это применительно к любой профессии"DOGER пишет:

цитата:

плёнка зачастую была старая и драная. и когда она рвалась, из зрительного зала неслось - САПОЖНИК!!!

Лично мне, корона на уши не давит,. Я- САПОЖНИК !!!

 Отправлено: 12.09.09 20:54. Заголовок: Если уж на то пошло,..

Если уж на то пошло, что сапожник обидно воспринимается( я даже не зацикливался над этим)то обувщик тоже вызывает сомнение особенно в нынешнюю эпоху, когда идёт сплошное "обувалово". Обуют нас, обуем мы! Обуем всю страну

 Отправлено: 12.09.09 21:06. Заголовок: DOGER Респект. Твои ..

DOGER Респект. Твои награждения вызывают уважение.

 Отправлено: 12.09.09 21:09. Заголовок: ksepp пишет: ( я да..

ksepp пишет:

цитата:

( я даже не зацикливался над этим)то обувщик тоже вызывает сомнение

цитата:

предлагаю перевести самостоятельно без словаря.

Языками не владею...
Shoemaker-перевод
Bootmaker-перевод
cobbler-перевод

 Отправлено: 12.09.09 21:59. Заголовок: Shoemаker-вас короби..

Shoemаker-вас коробит потому что в/о,в вашем случае не солидно.являясь любителем в обувном деле,мне без разницы значение слов "сапожник" и "обувщик".Мне всегда было интересно почему "МАСТЕР"? Ведь про токаря,слесаря максимум добавят-"хороший"токарь,слесарь и т.д,но не мастер.Или швея-ведь не меньше ума надо.Или портной?В "плановых" отделах вышеперечисленные профессии называют коротко-рабочая сетка.Согласен с Bootmaker-все дело в короне.

 Отправлено: 13.09.09 01:46. Заголовок: stas33 пишет: потом..

stas33 пишет:

цитата:

потому что в/о,в вашем случае не солидно.

Мне вновь непонятно, о чем вы говорите
stas33 пишет:

цитата:

профессии называют коротко-рабочая сетка

Там нет такой профессии сапожник. Дочитать до конца!
_ 16. Обувщик по индивидуальному пошиву обуви

6-й разряд

Характеристика работ. Изготовление опытных образцов заготовок и обуви различных видов и методов крепления по эскизам художников и индивидуальным заказам. Конструктивная и технологическая доработка моделей заготовок под руководством художника-модельера и инженера-технолога. Проведение эксперимента по изготовлению опытных образцов в технологическом процессе. Творческое участие в создании и освоении новых моделей обуви в производстве.
Должен знать: правила и все операции по пошиву заготовок и обуви; Государственные стандарты и технические условия на материалы.
_ 17. Обувщик по ремонту обуви

2-й разряд

Характеристика работ. Мелкий ремонт кожаной обуви: прикрепление косячков, рубчиков к подошвам или набойкам, отстающей части подметок, пластинок для коньков и др. Мелкий ремонт валяной обуви (заплаты, подпяточники и др.), резиновой обуви с заменой изношенных частей путем приклеивания резиновым и другими специальными клеями. Распарывание по швам заготовки обуви на отдельные детали и выпарывание ножом задника путем подрезки швов без разрыва и порчи деталей верха обуви, очистка деталей от оставшихся ниток, рассортировка полученных деталей верха обуви с отбором пригодных для дальнейшего использования.
Должен знать: технологию ремонта обуви; свойства и качество применяемых материалов; конструкцию верха обуви.

_ 18. Обувщик по ремонту обуви

3-й разряд

Характеристика работ. Средний ремонт всех видов кожаной обуви, кроме мужской и женской модельной. Подготовка низа обуви и прикрепление новых подметок, каблуков и набоек, укрепление старых каблуков с заменой супинаторов (при необходимости), прикрепление старых подошв, ушивка ранта, прикрепление набоек с наращиванием каблуков, укрепление или замена крокульной части подошв, прикрепление профилактической подметки. Растяжка новой обуви на колодках. Удлинение или укорачивание ремней летней обуви. Ремонт (ушивка) верха кожаной обуви: прикрепление или пришивание заплат к верху обуви, вставка внутренних задников, ремонт подкладки, прострачивание распоротых участков деталей верха обуви, пристрачивание замка молния. Ремонт резиновой обуви. Пришивание новых подошв к валяной и фетровой обуви. Устранение дефектов в готовой обуви и заготовках. Разборка верха и низа обуви без разрыва и порчи деталей; удаление с каблуков металлических косяков, снятие и удаление изношенных подметок, каблуков, подошв, простилок, геленок на станке или вручную без повреждения деталей; отделение затяжной кромки заготовки от стельки и вырезка стельки; очистка деталей низа от текса и гвоздей с рассортировкой их для дальнейшего использования.
Должен знать: рациональные приемы разборки обуви; технологию ремонта обуви; методы крепления низа; конструкцию, назначение деталей обуви; качество и свойства применяемых материалов; виды, фасоны и размеры колодок; устройство станка и правила работы на нем.

_ 19. Обувщик по ремонту обуви

4-й разряд

Характеристика работ. Крупный ремонт кожаной обуви с пришивкой новых союзок при неполной перетяжке с выполнением комплекса работ: удаление изношенных деталей верха и низа обуви, выкраивание новых деталей, пришивка новых союзок к верху обуви, затяжка носочной и перейменной частей, прикрепление подметок, каблуков, отделка верха и низа обуви и др. Средний ремонт мужской и женской модельной обуви всех видов крепления с выполнением всего комплекса работ: подготовка низа обуви, прикрепление новых подметок, замена каблуков, подгонка каблуков в соответствии с фасоном и размером обуви, обтяжка каблука, подгонка ляписа каблука к пяточной части обуви, укрепление каблука, прибивка набоек, отделка обуви и др. Подготовка обуви к ремонту (при ремонте обуви с разделением труда): удаление подметочной части подошвы, срезание ее по линии пучков, утонение краев оставшейся части подошвы, удаление старой простилки и замена ее новой. Удаление каблуков или набоек, выравнивание следа обуви, обработка и вставка новой полустельки, частичная затяжка верха обуви, замена или укрепление ранта, обводки.
Должен знать: технологию ремонта обуви; методы крепления низа обуви; качество и свойства применяемых материалов; виды, фасоны и размеры колодок; устройство машины и правила ее эксплуатации.

_ 20. Обувщик по ремонту обуви

5-й разряд

Характеристика работ. Крупный ремонт сапог с заменой головок (передов) и выполнением полного комплекса работ: удаление изношенных деталей верха и низа обуви, выкраивание новых деталей, пришивка головок (передов) к голенищам сапог, вставка и прикрепление внутренних носков, задников и стелек, круговая затяжка сапог, прикрепление подошв и каблуков, отделка низа и верха обуви и др. Крупный ремонт кожаной обуви с пришивкой союзок и полной перетяжкой. Полная перетяжка обуви с заменой задников и низа обуви. Крупный ремонт фетровой и валяной обуви с выполнением всего комплекса работ: пришивка кожаных союзок и задинок, прикрепление кожаных подошв, подошв из искусственной кожи, резины (кроме метода горячей вулканизации) и других заменителей, прикрепление каблуков, отделка низа и верха и выполнение других работ, связанных с ремонтом этого вида обуви.
Должен знать: технологию ремонта обуви; методы крепления низа; качество и свойства применяемых материалов; виды, фасоны и размеры колодок; устройство и правила эксплуатации оборудования.

Как-то на форуме был разговор на тему " Как правильно...." думаю этого будет достаточно для того чтобы определится кто мы есть, хотя на эту тему можно рассуждать долго. Каждый решает за себя кем быть. Мне кажется сначала устанавливается определение, а уж затем отношение к делу!

 Отправлено: 13.09.09 02:54. Заголовок: Здраствуйте.Спасибо ..

Здраствуйте.Спасибо за информацию, ура всётаки я обувщик по ремонту обуви,4-й 5-й разряд сказать точнее не могу,так как калодок у меня нету

 Отправлено: 13.09.09 09:13. Заголовок: Shoemaker,-я хотел с..

Shoemaker,-я хотел сказать ,что не солидно называть человека с в.о сапожником. без в.о-это рабочие . мне не стыдно что я рабочий и если прийдется сапожником-значит сапожником.

 Отправлено: 13.09.09 09:43. Заголовок: stas33 пишет: без в..

stas33 пишет:

цитата:

без в.о-это рабочие

Дело вовсе не в солидности, а в точности определения, то бишь грамотности. На самом деле важней образования место, откуда руки растут, а также желание профессионального роста.

 Отправлено: 13.09.09 09:51. Заголовок: stas33 пишет: не со..

stas33 пишет:

цитата:

не солидно называть человека с в.о сапожником

stas33 Не забивайте себе голову высшим образованием, диплом о высшем образовании это ещё не счастливый билет, да он приоткрывает некоторые двери но оценивают вас не по диплому.На моей практики приходили девчушки конструктора после института не знали как тот или иной материал называет переучивались по месту.Арбайтн, арбайтн и ещё раз арбайтн