Отправлено: 27.11.10 13:04. Заголовок: Кадры

Кадры решают Все!, говорили в эпоху революции.
Затем настал период Кадры решили и Все!
А как сейчас можно сказать?

 Отправлено: 24.11.10 15:12. Заголовок: Я владелец сетью мас..

Я владелец сетью мастерских.У меня есть заместитель, который исполняет 80% объёма моей работы.Я ему платил зарплату в размере оклада.оклад очень достойный по нашему городу!!!теперь он просит процент без оклада от дохода моего бизнеса.Вопрос в следующем-какой поставить процент моему заму?????

 Отправлено: 25.11.10 08:37. Заголовок: yura пишет: которы..

yura пишет:

цитата:

который исполняет 80% объёма моей работы

ну тут, по справедливости:
ему-80%
себе-20%

yura его оклад, это какой процент от дохода получается?

 Отправлено: 26.11.10 11:34. Заголовок: я если често то несч..

я если често то несчитал % от дохода со сравнением с мастером унего больше на% 50-60 больше но у мастера по сезону и в меньшую сторону а унего стабильно и как платить % от грязной выручки или от чистой прибыли ,если от чистой то я должен перед ним отчитыватся ? я спрашивал знакомых обувщиков они почти все говорят у него \звездная\ болезнь а дальше он на спину полезет и надо увольнять.я сним работаю почти 11 лет и незнаю как быть

 Отправлено: 26.11.10 12:48. Заголовок: yura пишет: незнаю..

yura пишет:

цитата:

незнаю как быть

Он уже полез на спину. Чем дольше он с вами будет,тем больше от него будете зависеть.Предложите ему свои условия,а если не согласится,увольняйте.У меня прмерно такое было,только с мастером.

 Отправлено: 27.11.10 10:09. Заголовок: унас город небольшой..

унас город небольшой он может мастеров переманить хотя это современем а какие условия предложить к примеру я заболел или уехал в отдыхать а он тянет за доп плату

 Отправлено: 27.11.10 12:50. Заголовок: yura пишет: к прим..

yura пишет:

цитата:

к примеру я заболел или уехал в отдыхать

Ну здесь два варианта:либо не болеть,и не отдыхать,либо ждать когда он уволит вас

 Отправлено: 27.11.10 15:33. Заголовок: Shoemaker пишет: го..

Shoemaker пишет:

цитата:

говорили в эпоху революции.

верхи не могли,а низы не хотели,ситуация революционная,мужика того тоже понимаю опыта поднабрался пора

 Отправлено: 27.11.10 17:19. Заголовок: yura пишет: или уе..

yura пишет:

цитата:

или уехал в отдыхать а

А отдыхать Юра всем вместе. Мастерскую на ключ и в коллективный отпуск-дешевле обойдётся.

 Отправлено: 27.11.10 20:35. Заголовок: ksepp пишет: Мастер..

ksepp пишет:

цитата:

Мастерскую на ключ и в коллективный отпуск

У него СЕТЬ, а не мастерская-это разные вещи.
за месяц коллективного-его заму- годовая з\п

 Отправлено: 27.11.10 21:52. Заголовок: SERЖ пишет: У него ..

SERЖ пишет:

цитата:

У него СЕТЬ,

По принципу кучка, а в кучке две штучки. Какая ещё годовая зарплата, закрыл и все в отпуск согласно договору, а не закроет, тут то его зам и сделает за месяц себе полугодовую зарплату, а по приезде шефа напоёт, что месяц гиблый , клиентов ноль. Причём и материал не израсходован будет.

 Отправлено: 27.11.10 23:05. Заголовок: Знаю человека, (с ег..

Знаю человека, (с его слов) у него работает мастер которого он сам обучил и трудоустроил, заключил с ним договор на 5 лет потом еще на 5, мастер работает уже больше 10 лет. Что за договор, какие там могут быть условия и ответственность, что бы обученный мастер за 10 лет не ушел работать на себя, не представляю.

Я не юрист, но думаю нужно заключить с Вашим заместителем трудовой договор, который будет правильно юридически оформлен (границы обязанностей, степень ответственности, вознаграждение), так же можно составить должностную инструкцию и прописать это в договоре. Должны быть управляющие "рычаги" у владельца бизнеса, а не у заместителя. Просить можно сколько угодно, а вот решать должны Вы. Заместитель должен заниматься только строго своим делом которое ему определено трудовым договором. В противном случае Вы станете его замом, а потом ... Видели мы такое.
Нужно поискать в интернете что то подобное.
Хотя скорее всего время уже упущено (11 лет как ни как) и нужно потихонечку(!), чтобы не напугать, переваливать опять на себя, засучив рукава, все эти 80% работы, чтобы он не чувствовал себя "незаменимым".

 Отправлено: 28.11.10 06:42. Заголовок: Schuhmacher пишет: ..

Schuhmacher пишет:

цитата:

переваливать опять на себя, засучив рукава, все эти 80% работы,

yura хватит пот давить с народа идите работать

 Отправлено: 28.11.10 08:41. Заголовок: Schuhmacher пишет: т..

Schuhmacher пишет: так же можно составить должностную инструкцию и прописать это в договоре.
Не можно, а НЕОБХОДИМО. Иначе договор - не договор. Должен он де что-то делать. Он и делает... Любуется целый день как работают другие. А ещё в его понятии договора он просто обязан просить прибавку к окладу и премии

 Отправлено: 28.11.10 12:40. Заголовок: BUJHM я же ему опл..

BUJHM я же ему оплачиваю достойно я примерно получаю на 80% больше он последнее время унего постоянно проблемы живет на две семьи а я то тут причем с его проблемами раньше с ним выпивали разговаривали на разные отвлеченные темы а сейчас у него только одни проблемы ну буду я ему платить % а он может думает что можно неработать а% иметь а заболеет к примеру на пол года и что ему все платить% пускай тогда себе ищет достойного приемника и платит ему от своего %

 Отправлено: 28.11.10 16:43. Заголовок: yura понимаю сложнос..

yura понимаю сложность ситуации (11лет)выхода 2 основных
-коленом под зад заму
-принимаете его условия
ну и там компрмисное что нибудьесть ли у вас ресурс свободный эти 80 процентов работы на себя сейчас брать пока другой зам найдется

 Отправлено: 28.11.10 17:39. Заголовок: я хотел что нибудь к..

я хотел что нибудь компромисное придумать как % с грязного оборота или с чистой прибыли?

 Отправлено: 28.11.10 17:44. Заголовок: yura На мой взгляд е..

yura На мой взгляд если зам. просит надбавку , значит он устает. Нужно перераспределить некоторые полномочия на другого зама при этом в связи с уменьшением объема работ срезать ставку первому, глядишь уставать не будет, да и учредителя в позу ставить охота упадет. А то получается вы "Яйца в одну корзину складываете"
Если просит поменять условия оплаты труда,( в зависимости валового дохода) предложите ему вложить собственный капитал в Ваше дело, отсюда и проценты можно будет определить.

 Отправлено: 28.11.10 19:25. Заголовок: а закрыть на отпуск ..

а закрыть на отпуск мастерские я немогу клиенту необясниш надо работать в любой ситуации

 Отправлено: 28.11.10 21:49. Заголовок: yura пишет: у него п..

yura пишет:

цитата:

у него постоянно проблемы живет на две семьи

Теперь он предлагает, чтобы Ваш бизнес работал на две семьи. Это привычка закономерности или что?
Почему он хочет %, Поинтересуйтесь, что он ожидает от вашего дальнейшего сотрудничества?
Предлагать вкладываться капиталом в Ваш бизнес не советую, Shoemaker скорее всего пошутил.
Если Вы будете платить % он станет Вашим соучредителем, что не есть гуд.
Вообще считаю соучредительство - неудачным способом ведения нашего дела, исключение только подъем и расширение с заранее оговоренными условиями прекращения партнерства (вложились - подняли - разделились. ВСЁ).

 Отправлено: 28.11.10 23:00. Заголовок: Schuhmacher пишет: ..

Schuhmacher пишет:

цитата:

подняли - разделились. ВСЁ)

Исходя из многочисенных наблюдений и личного опыта так не бывает(без последствий).
Schuhmacher пишет:

цитата:

неудачным способом

Согласен.
В каждой шутке есть доля правды, на мой взгляд оплата труда должна зависить от доли полученной прибыли это стимулирует.
Вопрос в другом опыт работы, доверительные отношения, зависимость от персонала, уже было говорено об функциональных обязаностях и уровне их исполнения да
и много еще чего вырастает
yura пишет:

цитата:

раньше с ним выпивали разговаривали на разные отвлеченные темы

Может быть имеет смысл возобновить, только в другом русле

 Отправлено: 30.11.10 00:03. Заголовок: Вот в этом то и беда..

Вот в этом то и беда современных малых предприятий. Со временем все чувствуют себя друзьями и обязательно кто то начинает "по-дружбе" садиться на шею....
Выход из такой ситуации ,к сожалению, простым не бывает. Или вы указываете человеку на его место и становитесь..так сказать врагами или тянете его проблемы и молча платите незаслуженные деньги. К сожалению прошла через это, хотя не в бизнесе, но работала в паре... Это тяжело, но есть мои знания, мое время, мое образование - и это МОЕ добытое МНОЙ должно работать на МЕНЯ и мою СЕМЬЮ. Это главное для чего мы и приобретаем знания и для чего мы живем. И если кто то прилипнет и будет нещадно нагло посасывать твои соки - добавьте в сок пурген пусть прилипале станет хорошо....

Но в описанной выше ситуации - роль прилипалы расплывчата или недосказанна... 20% на 80% .... вы себя не обидели? Неужели вкладывая деньги и неся материальную ответственность за все - вы оценили себя на 20%???? А если сеть встанет, не будет комплектующих, разбегуться мастера, откключат например электричество - кто эти проблемы побежит решать и оплачивать? Ваш зам ? Сомневаюсь. Он вас кинет и решит что сам уже с усами и может круче вас...

Есть поговорка " Если ты такой умный, то почему такой бедный". Когда у вашего зама появиться зам и будет копать под него - только тогда ваш зам поймет что почем...

 Отправлено: 30.11.10 00:07. Заголовок: светлана пишет: Есл..

светлана пишет:

цитата:

Если ты такой умный

в этой жизни побеждают хитрые

 Отправлено: 30.11.10 00:12. Заголовок: Дружинин пишет: в э..

Дружинин пишет:

цитата:

в этой жизни бобеждают хитрые

не хитрые а наглые.

 Отправлено: 30.11.10 00:15. Заголовок: Вот и надо наглости ..

Вот и надо наглости обрубить хвост...

 Отправлено: 30.11.10 00:17. Заголовок: светлана Молодец Све..

светлана Молодец Света. Вот поэтому и говорю и повторяю, что ещё за догма такая, что сеть должна работать без перерыва. У меня конкуренты в ста и боле метрах. Закрываюсь и не парюсь. После отпуска двери без перерыва хлопают. Все интересуются, как отдохнули. Причём два раза в год. А Юра похоже на зама работает, что сеть не закрыть. У нас даже поставщики уходят в коллективный отпуск. Так мы заранее запасаемся материалом. Есть небольшая заморочка, да надо заплатить по счетам,, за аренду, налоги, но это всё решается.

 Отправлено: 30.11.10 00:23. Заголовок: ksepp пишет: А Юра ..

ksepp пишет:

цитата:

А Юра похоже на зама работает, что сеть не закрыть.

как можно винить зама мы же не знаем всей подоплеки может Юра очерняет зама чтобы свои пятна прикрыть по одним показаниям тяжело до истины добратся

 Отправлено: 30.11.10 00:29. Заголовок: Подать сюда зама - п..

Подать сюда зама - пусть слово скажет....

 Отправлено: 30.11.10 04:37. Заголовок: Я так думаю,что Юра ..

Я так думаю,что Юра относится к той категории людей.которые не любят и не хотят что-то в своей жизни менять.Плохо или хорошо,зато по накатанной лыжне Юра хотелось бы у вас узнать,какие обязанности ваши,ну те которые входят в 20%.

 Отправлено: 30.11.10 13:24. Заголовок: да мне нехотелось ме..

да мне нехотелось менять у меня все отлажено на работе и ьщи 20% входят бухалтерия/помогает жена/ снабжение материалами договора со всякими структурами и оплата организация новых точек работа зам-закладка в обувь материал сглаживание иногда скандальных ситуаций с работниками/бывает то нехочу делать особенно когда авралы/переделка за мастеров сложных косяков,разрулевании сложных экцессов с клиентами заведует складом и неворует

 Отправлено: 30.11.10 23:45. Заголовок: Одни договора со ..

Одни договора со "всякими" структурами тянут на 50%
Почему такая недооценка себя?
А обязанности зама - обычные обязанности мастера цеха, не больше....Вот когда он будет договариваться со "всякими" структурами - тогда он будет вашим замом, а сейчас не тянет на звание....