Отправлено: 27.05.09 22:31. Заголовок: Pilot PU: так называемый "прибалтийский" материал.

Здравствуйте, господа обувщики и сапожники.

Открыл тему, ибо для нас как для производителей очень интересно Ваше мнение о наших материалах: его качество, слабые стороны, недостатки.
Какие трудности встречаются при работе с ним, что хотелось бы изменить? Какие еще материалы по форме и содержанию Вы хотели бы увидеть от нас, чтоб облегчить Ваш труд?
С нашим ассортиментом можно ознакомиться здесь: http://www.pilotpu.eu/
Для нас очень важна обратная связь с Вами.

зы. Для модераторов.
Не сочтите, пожалуйста, этот пост за прямую рекламу. Все , как говорится, уже давно продано, приклеено и приделано :) И прямых продаж никогда не будет. только через дистрибъютеров. Прямая ссылка дана для конкретизации темы - о чем мы говорим. Ибо огромное количество подделок под наш бренд (ссылки на которые есть в том числе и на этом сайте) в последнии годы сильно размыло репутацию нашего качества.

 Отправлено: 27.05.09 23:31. Заголовок: Алина ли это?

Приветствую Вас! Не смотря на прямую ссылку мне приятно будет конструктивнное общение, с производителем продукции отличного качества. Знакомство с косячками и наклейками 041-044 состоялось
если память не изменяет в 2000 году. Хочу сразу отметить, что за все эти годы я так и не нашел альтернативы косячкам и наклейкам. Нельзя не обратить внимание на качество форм и отливки, Респект.
По адгезии тоже не плохие результаты. За время знакомства вырос ассортимент и цветовая гамма, что распологает к долгосрочному и плодотворному сотрудничеству.
А теперь чтобы перейти к конструктиву немного дегтя:
1.Набоечные полоски- на мой вгляд штырь длинноват на5-7 мм, хотя попадалась партия и с короткими штырями желтоватого оттенка. Каждый производитель набоек считает что в ремонт несут заношенные каблуки и поэтому набойка должна быть не менее 8 мм. В вашем случае почти золотая середина, мне бы в работе помогла толщина набойки 5 -5.5 мм.
2. Всего один раз попалась партия косячков и полосок с внутренними пустотами, которые без проблем были возвращены дистрибьютеру. В остальном приятно работать с качественным материалом.
Убедительная просьба просветите сообщество в вопросе фальсификации.
Какие отличия непосредственно характеризуют вашу продукцию?
Что такое SRL "ALINA" и какое оно имеет отношение, к вашей продукции?
А теперь пожелания! Пусть наши белорусские, казахстанские, и многие другие товарищи обратят внимание на вакантные места в списке Дистрибьютеров! Удачи, Успехов и Мира!

 Отправлено: 28.05.09 00:01. Заголовок: Очень дорогой у вас ..

Очень дорогой у вас материал, например:
Полоса со штырем на шпильку стоит 130-140р. -однотипная италия 98-110р. по износу примерно одинаковые. Мужская формованная дороже, чем вибрам экспложн и если не ошибаюсь не зашкуренные, а кЕтайские формованные на шпильку "ЕТ" по 7-9р. за пару прсто вне конкуренции по цене и износоустойчивости.

 Отправлено: 28.05.09 01:51. Заголовок: Shoemaker пишет: .Н..

Shoemaker пишет:

цитата:

.Набоечные полоски- на мой вгляд штырь длинноват на5-7 мм, хотя попадалась партия и с короткими штырями желтоватого оттенка. Каждый производитель набоек считает что в ремонт несут заношенные каблуки и поэтому набойка должна быть не менее 8 мм. В вашем случае почти золотая середина, мне бы в работе помогла толщина набойки 5 -5.5 мм.

Уточните, пожалуйста. о чем речь: о толщине материала на полосах со штырями или о длине штыря. Что касается штыря, то мы специально искали и подбирали штырь чуть-чуть побольше, чем на оригинальных набойках, т.к. как вы сами заметили, на б/у каблуках посадочное место уже разбито. Что касается длины штыря... обоснуйте пожалуйста, почему он должен быть коротче. Мы расценивали в своё время те самые желтоватые оттенка, как неудачные. Суть проста, с нашей точки зрения, : чем длиней штырь, тем трудней его провернуть, ибо площадь соприкосновения с трубкой, ну и соответственно, трение больше.
Что касается толщины самой полоски, то она номинально составляет 6,5 мм. Если надо другую - обоснуйте.

Shoemaker пишет:

цитата:

2. Всего один раз попалась партия косячков и полосок с внутренними пустотами, которые без проблем были возвращены дистрибьютеру. В остальном приятно работать с качественным материалом.

Если не ошибаюсь, где-то в середине прошлого года, прошла партия полосок со штырями на 10 пар с внутренними пустотами. Полосок на 5 пар - это не касается. Проблема произошла из-за халатности работников завода. Не был соблюден должный режим производства продукции. Эти люди. насколько я знаю, были наказаны и сейчас уже уволены. Мы заменили порядка 1500 бракованных изделий. И если они где-то обнаружатся и сейчас. мы готовы их поменять.

Shoemaker пишет:

цитата:

Какие отличия непосредственно характеризуют вашу продукцию?

В первую очередь - это наш логотип: http://borda.ru/avr/s/shoemaker/avatar/pilotpu.jpg

И вот сравните: http://poliyrethane.narod.ru/polyurethane/heel_shoes_1.jpg это с тем что мы делаем: http://www.pilotpu.eu/components/com_virtuemart/shop_image/product/half_heel_081_49f6ea9749ea2.jpg

Или вот это: http://poliyrethane.narod.ru/polyurethane/sole.jpg с этим : http://www.pilotpu.eu/components/com_virtuemart/shop_image/product/Half_soles_043_49f6da0537f7c.jpg

Или вот это: http://poliyrethane.narod.ru/polyurethane/urethan_heel_taps.jpg с этим: http://www.pilotpu.eu/components/com_virtuemart/shop_image/product/Strip_with_dowel_49f820957a2f0.jpg

Причем этот так называемый, итальянский полиуретан, профилактики и набойки производится в России в Питере. И это только то, что сейчас попалось на вскидку. Люди. работающие в регионах, знают достаточно много подобных "итальянских" изделий. Не буду тут называть имена и названия фирм производителей.
Даже один великий и могучий завод в сердце России умудрился скопировать форму и рисунок нашей одной женской профилактики и впиндюрил туда свой логотип.

Shoemaker пишет:

цитата:

Что такое SRL "ALINA" и какое оно имеет отношение, к вашей продукции?

Более точно SIA Alina. Эта фирма имеет (имела) прямое отношение к нашему бренду, т.к. через нее мы начинали реализацию своей продукции в Латвии и в России. Потом был зарегистрирован новый торговый бренд Pilot PU. Сейчас мы так называемся.

Shoemaker пишет:

цитата:

Пусть наши белорусские, казахстанские, и многие другие товарищи обратят внимание на вакантные места в списке Дистрибьютеров!

Что касается наших дистрибьютеров в Белоруссии и Казахстане, то они там имеются. Но мы не можем их занести на страницу Дистрибьютеров без их согласия. Всему своем время. Если, кто-то из этих стран заинтересуется нашей продукцией обращайтесь ко мне в личку или на е-майл: info@pilotpu.eu. Я постараюсь помочь, куда обратиться.

 Отправлено: 28.05.09 02:14. Заголовок: Bootmaker пишет: Оч..

Bootmaker пишет:

цитата:

Очень дорогой у вас материал

Есть такое дело. Но это как бы вопрос качества сырья и курса евро. Все знают, что с валютой в России произошло осенью. Мы, со своей стороны, снизили цены в евро на 5-10 процентов, но как на это отреагировали наши контрагенты - обувные склады. понизили ли они цены в рублях через евро - мне не известно и мы, сами понимаете, на это повлиять не можем.

Bootmaker пишет:

цитата:

Полоса со штырем на шпильку стоит 130-140р. -однотипная италия 98-110р. по износу примерно одинаковые.

Давайте как то более определенно говорить: что значит итальянская (кто производитель), ибо Италия большая и фирм там много. И как мы выяснили выше, кое что из итальянского производится и в Питере.
И что значит по износу примерно одинаковые
ибо я например знаю итальянские по износу по-хуже, но дешевле.
Хотя бы скажите, где на каком складе-магазине вы их приобретали.

Bootmaker пишет:

цитата:

Мужская формованная дороже, чем вибрам экспложн

Что касается Вибрам.
У них своя ценовая политика и свои тараканы в голове. На практике это значит, что набойки у них слегка дешевле. а профилактики - дороже. Мы формируем цену исходя из веса сырья. Как они это делают - я не знаю.
Но я вам хочу сказать, что износостойкость при всем при этом наших изделий выше чем Вибрам

.Bootmaker пишет:

цитата:

если не ошибаюсь не зашкуренные,

насчет зашкуренности - работаем уже давно. Будем надеется, что что-нибудь получиться.

Bootmaker пишет:

цитата:

кЕтайские формованные на шпильку "ЕТ" по 7-9р. за пару прсто вне конкуренции по цене и износоустойчивости.

Честно говоря, по китайскому товару не готов пока ответить. Слышал отклики из Казахстана и Украины. Но руками пока не щупали.

 Отправлено: 28.05.09 11:34. Заголовок: Мне нужна набойка то..

Мне нужна набойка толщиной 5-5.5мм и кортким штырем для ремонта не заношенных каблуков. Ибо при постановке увеличенной толщины, есть необходимость укорачивать нормальный каблук на 1,5-2 мм.
Что касается приведенных вами ссылок, так и хочется привести слова Глеба Жиглова. Думаю это говорит о том, что ваша продукция высокого качества.
На мой взгляд немного некорректно сравнивать Вибрам с Pilot PU по цене, разные составы, да и к тому же если рассматривать всю линейку есть экземпляры дороже.

 Отправлено: 28.05.09 20:25. Заголовок: Pilot PU Уже много л..

Pilot PU Уже много лет работаю с Вашими изделиями, претензий нет. Молодцы

 Отправлено: 28.05.09 22:03. Заголовок: Shoemaker пишет: Мн..

Shoemaker пишет:

цитата:

Мне нужна набойка толщиной 5-5.5мм и кортким штырем для ремонта не заношенных каблуков

ок. Подумаем над этим.
Это может быть ввиде полоски со штырями? Какой длины, конкретно, должна быть выступающая из материала часть штыря? Какая должна быть толщина штыря: такая как есть, устроит?

 Отправлено: 28.05.09 22:14. Заголовок: Полоска предпочтител..

Полоска предпочтительней, длинна не принципиальна, диам 2.9 высота 12-14мм. Не отразится ли уменьшение толщины на прочность посадки штыря?

 Отправлено: 28.05.09 22:18. Заголовок: Shoemaker пишет: Не..

Shoemaker пишет:

цитата:

Не отразится ли уменьшение толщины на прочность посадки штыря?

Отвечу попозже. Обсудим, посмотрим, потом расскажу что и как .

 Отправлено: 30.05.09 11:12. Заголовок: Shoemaker По вопрос..

Shoemaker
По вопросу о полоске с укороченным штырем.
Уменьшение толщины полоски на прочность посадки штыря не повлияет. Но повлияет на толщину рабочего слоя между гвоздем и поверхностью изделия, т.е. он будет где-то 1,5-2 мм против сегодняшних 3-3,5. Собственнно, когда создавали полоску с толщиной 6,5 мм из этого и исходили: чтобы толщина до металла была по-больше. Т.е. оптимальней может было бы сделать толщину в пределах 5,5-6 мм.

Что касается размера гвоздя, то тут никаких проблем нет. Единственно что нужно время для осуществления их заказа. Это может занять около 2-ух месяцев.

 Отправлено: 30.05.09 20:52. Заголовок: http://s50.radikal.r..

[img][/img][img][/img]

Полиуретан Прибалтика видео 6.5мм
Полиуретан "типа" Италия видео 7.5мм
Полиуретан Италия видео 5.5мм
Полиуретан Германия видео 6.5мм

 Отправлено: 30.05.09 21:33. Заголовок: Ув. Pilot PU Если у..

Ув. Pilot PU Если у Вас будет полиуретан такого качества, как на двух последних видео, на коротком штыре, с углублением около штыря, надрезанными поштучно и обязательно ЗАШКУРЕННЫМИ как на фото, [img][/img]
то я буду Вашим клиентом НАВСЕГДА!

 Отправлено: 30.05.09 23:23. Заголовок: Bootmaker Ваши аргум..

Bootmaker Ваши аргументы понятны, но если вас не затруднит уточните производителя из " дружественных стран" для предметного разговора. Какова толщина на верхнем снимке?

 Отправлено: 30.05.09 23:37. Заголовок: 7.5мм "Октопус&..

7.5мм "Октопус" Если не ошибаюсь - Испания

 Отправлено: 30.05.09 23:40. Заголовок: Именно о них я и под..

Именно о них я и подумал.

 Отправлено: 30.05.09 23:42. Заголовок: Bootmaker пишет: 7...

Bootmaker пишет:

цитата:

7.5мм "Октопус" Если не ошибаюсь - Испания

Это итальянские полоски. Если это из "Октопуса".
Bootmaker
По Вашему вопросу отвечу по-позже.

 Отправлено: 31.05.09 16:08. Заголовок: По поводу толшины на..

По поводу толшины набойки 5-5,5мм оптимальный вариант, так как чем меньше диаметр готовой набойки большея толщина материала уменьшает устойчивость его на штыре. Пример диаметр набойки 5мм, а высота 7мм то по законам физики рычаг увеличевается в месте крепления набойки и гвоздя и попросту набойку легко сковырнуть. Приходится самому её стачивать до 5мм.

 Отправлено: 31.05.09 21:15. Заголовок: Bootmaker пишет: на..

Bootmaker пишет:

цитата:

надрезанными поштучно и обязательно ЗАШКУРЕННЫМИ как на фото,

Bootmaker подскажи пожалуйста чья это продукция!

 Отправлено: 31.05.09 22:51. Заголовок: Валера РБ пишет: чь..

Валера РБ пишет:

цитата:

чья это продукция

, Октопус - Италия

 Отправлено: 01.06.09 15:17. Заголовок: Толь что приехал со ..

Только что приехал со склада. "Прибалтика" - 160р. "Октопус" - 135. Обе полосы узкие по 10 пар. "Типа" Италия - 97р. за 13 пар.

 Отправлено: 01.06.09 15:31. Заголовок: Bootmaker пишет: Ти..

Bootmaker пишет:

цитата:

Типа" Италия - 97р. за 13 пар

Ну неужели производитель неизвестен?

 Отправлено: 01.06.09 15:56. Заголовок: Shoemaker Можете сам..

Shoemaker Можете сами спросить у них, (БЕРТАУН) -сказали что Италия. Мне честно говоря по барабану, где находится Италия, в Бабруйске или на Аппенинах.

 Отправлено: 01.06.09 16:57. Заголовок: Pilot PU Если Вы счи..

Pilot PU пишет:

цитата:

очень интересно Ваше мнение о наших материалах: его качество, слабые стороны, недостатки.

Pilot PU Если Вы считаете, что я создал Вам анти-рекламу, тем самым ухудшил и без того,видимо "не сладкое" положение дел, то все свои посты могу удалить.
От себя хочу добавить - формованные набойки (шпилька) крайне не удобны в хранении, иметь без четное количество ящичков под каждую позицию, да под каждый цвет... или тыкать на картон и увешивать все стены... - это не по мне, только полоски. А вот реализация через обувные магазины, где доморощенные умельцы смогут подобрать набойки по размеру и поставить без обработки - самое то.
Все ИМХО.

 Отправлено: 01.06.09 17:25. Заголовок: Bootmaker пишет: Sh..

Bootmaker пишет:

цитата:

Shoemaker Можете сами спросить у них

Мне интересно понять о чем говорите Вы, а не то что вам сказали где-то.

 Отправлено: 01.06.09 17:30. Заголовок: Bootmaker пишет: Ес..

Bootmaker пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что я создал Вам анти-рекламу, тем самым ухудшил и без того,видимо "не сладкое" положение дел, то все свои посты могу удалить.

Не надо ничего удалять.
Постараюсь сейчас ответить на некоторые вопросы.

 Отправлено: 01.06.09 17:40. Заголовок: Я говорю: зачем плат..

Shoemaker Я говорю: зачем платить больше за однотипный по качеству товар? Если товар будет высшего качества, то цена меня будет мало беспокоить, а страна производитель, тем более.

 Отправлено: 01.06.09 17:46. Заголовок: Да я не про деньги!!!..

Да я не про деньги!!! Вы пальцем покажите особые приметы того, о Чем вы говорите. Нормальные компании обладают логотипами, брендами и пр.

 Отправлено: 01.06.09 18:14. Заголовок: http://s46.radikal.r..

[img][/img]
Я говорю про вторую полоску сверху. Производитель этого "бренда" мне не известен.
http://poliyrethane.narod.ru/polyurethane/urethan_heel_taps.jpg

 Отправлено: 01.06.09 18:19. Заголовок: > Ув. Pilot PU Е..

> Ув. Pilot PU Если у Вас будет полиуретан такого качества, как на двух последних видео, на коротком штыре, с углублением около штыря, надрезанными поштучно и обязательно ЗАШКУРЕННЫМИ как на фото

По-поводу, качества.
Ну, пожалуй, начнем с того, что полиуретан разный бывает. И 2 вида полиуретана без штырей на вашем фото - это нечто другое по-сравнению с тем чем мы работаем. И это нечто все знают как технический полиуретан. Я думаю, многие знают в том числе и полоски со штырями из него, какой они имеют внешний вид. Есть и проблемы крепления штырей к нему. Но при этом они хорошо носятся (что возможно, при соблюдении всех технологий.
Что касается износостойкости нашего материала, то он, в принципе, варируется взависимости от вида изделия. Почему, где и как, я здесь не буду писать. Ибо это своего рода ноу-хау. И пусть кто занимается аналогичным производством до этого дойдет сам.
Единственно, что могу написать - по поводу полосок и набоек со штырьками, что то качество, которое там присутствует оно есть пожелание заказчиков. Я думаю, что на форуме сапожников не надо обьяснять почему "вечные" набойки никому не нужны? Как сказал один пожилой еврей в Риге лет 10 назад: все хорошо у вас ребята, но вот носились бы они похуже, былоб еще лучше. Примерно, те же пожелания мы услышали о некоторых наших изделиях от итальянцев.

Что касается полосок, типа италия.
Честно говоря вот лично мне их качество не волнует ни сколько. Тему я про них поднял по-тому, что некоторые продавцы "под видом" наших изделий предлагают изделия сторонних фирм внешне мало отличающиеся от наших. А иногда и специально заказывают нечто похожее.
Есть множество фирм, идущих своим путем, а не занимающихся копированием. В том числе и производящих полоски. Я вам могу сказать точно, что если бы эти полоски были другой формы и с другим рисунком они пылились бы сейчас, где-нибудь на складе. Простой пример: одна из фирм в Москве заказывала у нас небольшую партию профилактик отличную по форме от наших стандартных изделий и без нашего логотипа. И несмотря на то, что они были дешевле: большая их часть не продана до сих пор. Хотя материал был тот же самый.
Ну, и все-таки, возвращаясь к их качеству: видно что они по-хуже. Почему и как, это здесь я писать не буду. Это не тема этого топика. Советы производителям я здесь давать не буду.

По-поводу зашкуренности итальянских полосок. Они не зашкурены. Они двухслойные или двухкомпонентные. Мы работаем над этим тоже.

Как резюме, могу сказать, что полоски на коротком штыре, с углублением около штыря, надрезанными поштучно скорее всего у нас появятся со временем.

PS. Что касается цен, то я уже писал об этом. Как бы давайте отойдем от этого. С тем же Бертауном - мы не работаем на прямую. Бывают наши изделия и подешевле в Москве.

 Отправлено: 01.06.09 18:27. Заголовок: Pilot PU пишет: Как..

Pilot PU пишет:

цитата:

Как сказал один пожилой еврей в Риге лет 10 назад

Я не еврей, и считаю что времена изменились. Вы меня не убедили.
Вечного ничего нет, и металл снашивается, но люди хотят комфорта и готовы платить деньги за него.
Тема для меня закрыта.