Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.04.08 17:25. Заголовок: Здесь я пас... :sm1..
Здесь я пас... Никогда не заканчивал учебное заведение с уроками материаловедения. Если б не Shoemaker, то я, наверное, до конца жизни не узнал что пользуюсь не промывкой подошвы а Дихлорамином . Мне кажется что лучше него никто не ответит на этот вопрос.
Отправлено: 30.04.08 09:33. Заголовок: Дихлорамин- из разря..
Дихлорамин- из разряда антисептиков. В слабой консистенции 1,5% применяют для обезараживания и обработки ран. В нашем же деле он является окислителем при концентрации 30% (дихлорамин+ацетон или этилацетат 30+70) токсичен! Кристалический порошок белого цвета. У некоторых производителей есть готовый раствор. Перед промазкой клеем наносится на поверхность кистью, просушка, улучшает адгезию. Я так думаю в санэпидемстанции его должно быть много.
Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.04.08 10:25. Заголовок: К сказанному добавлю..
К сказанному добавлю что раствор сей абсолютно не любит света, хранить надо в темной таре в темном месте. Также не любит контакта с железом, при употреблении отливаю необходимое количество, а остатки выливаю и спаливаю ибо продукт сей имеет довольно сильный запах.
Пост N: 26
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.08 05:21. Заголовок: Только ТЭП (ТермоЭла..
Только ТЭП (ТермоЭластоПласт). А может и не только ТЭП, я не сильно разбираюсь в этом. Когда возникают сомнения, в смысле надо обрабатывать промывкой или нет , то просто обрабатываю кусочек подошвы, и если промывка не разъедает подошву, то значит можно не обрабатывать, да и вообще, можно клеить на дисмаколе. Кроме SAR есть еще VICTOR. Но удобство SAR в том что он двух цветов, светлый (как дисмакол), и черный, что довольно удобно при работе с черным товаром.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.08 21:18. Заголовок: Сейчас дисмакол прод..
Сейчас дисмакол продается без отвердителей, по крайней мере в Николаеве. Качество клея меня абсолютно устраивает, хотя один раз нарвался на херню какую то, потом долго не мог сообразить почему не держится то что клеелось.
Полиизоционат-по нашему отвердитель(яд) коричневого цвета жидкость применяется в качестве добавки к полиуретановым клеям, компонент Б. Ядовит, при соединении с водой выделяет углекислый газ. Повышает термостойкость клеевого соединения. Для добавки в SAR-306 рекомендованно использовать Desmodur.
Дима, будте скромнее и терпеливей здесь работы на месяц(шучу) думаю со временем в этой теме наберется куча информации. Многие производители уже назывлись, виды тоже за исключением узко специализированных. Кстати кроме SAR-306 черного цвета, есть еще Victor черный тоже достойный. В каждом регионе свои поставщики поэтому думаю лучше начинать с вопроса, А что у вас?
Отправлено: 01.05.08 22:25. Заголовок: хорошо. спасибо за о..
хорошо. спасибо за ответ. там где беру,узнаю что есть и выложу на форуме. пока только новбытхимовскими пользуюсь. вопрос такой,чисто резиновый клей в каком случае используют?
Резиновый клей используют для сборки заготовок верха. В ремонте он не пригодится. Из наиритов я использую два вида. По названиям точно не скажу, но в народе их называют "польский" и "итальянский". "польский" использую для ремонта, он быстрее сохнет, есть возможность приклеивать без подогрева. "итальянский" служит для затяжки, то что он очень долго высыхает упрощает работу при работе с заготовкой. А то что Victor есть черного цвета - впервые слышу. Так что наличие клеев сильно зависит от региона, это уж точно.
Отправлено: 02.05.08 21:23. Заголовок: Дима, ссылочку вы к..
Дима, ссылочку вы конечно интересную дали. Я обратил внимание, что почти все клея производитель позиционирует как клей, для применения в бытовых условиях то есть не промышленного применения. Далее тоже интересно, почему температура 90 град.С, все клея активируются в пределах 60-70 град.С. Одни вопросы, может производителя пригласить для разъяснения? Резиновый клей используется для вспомогательных работ по верху обуви, например при замене молнии, резинок, временной укрепке деталей, при ушивке и укорачивании голенища хорошо счищается с верха.
Пост N: 109
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Беларусь, Поставы
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.05.08 20:19. Заголовок: Попытался выяснить н..
Попытался выяснить на базе где закупаю материалы об "промывке подошвы" Дихлорамине. Меня не поняли. Незнают такой штуки. И как с этим.....ТЭП бороться???
Пост N: 40
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Россия, Боровичи
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.02.09 21:38. Заголовок: привет коллеги! я по..
привет коллеги! я последнее в ремя перешел на импортные клея и своих местных корешей на это дело подсадил-все довольны. берем ALCOR там маркировка или 440 или 330. первый найрит второй дисмкол. все довольны. или forestali тоже хорошие.
Отправлено: 27.03.09 09:25. Заголовок: лет семь пользуюсь о..
лет семь пользуюсь одним клеем-других почти нет в продаже у нас. называется-BONIKOL ,производ-польша,и есть германия-львов. есть боникол PUR и TER,прозрачный и черный.инструкция на польском,но понятно написано что можно добавлять десмодур r или rf -5%. клеет он и без отвердителя-хорошо. десмакол видел в россии,но не пользовался.может кто напишет-в чем разница этих клеёв?в инете не нашел. наверное,боникол тоже на основе десмакола? по цене дороже от десмакола.
Пост N: 33
Info: обувщик
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: самарская область, сызрань
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.03.09 21:10. Заголовок: Уважаемые коллеги я ..
Уважаемые коллеги я на протяжении 10 лет пользуюсь клеями башкирского производства качество отличное всем кому интересно ссылка на сайт жду ваших откликов. Суважением Никола.
Резиновый клей используют для сборки заготовок верха. В ремонте он не пригодится.
правда коллега ? а замок вшить? стелечку к картонке перед прошивкой, и много, много, много. ваше заключение весьма неоднозначно... на полке из расстворителей стоят: "калоша" бензин, ацетон(куда же без него), этилацетат, толуол. клея: рапид, сар, резиновый, пва (для жесткости кож), эпоксидка. краски: акриловые, жидкие кожи, эмали(черная , белая) , караты, крем-краски . спреи: саламандеры и тп(много всяких). пс. и спирт !
Отправлено: 19.08.09 02:10. Заголовок: Уважаемый Andrew Кож..
Уважаемый Andrew Кожанные задники и подноски лучьше вклеивать на клестер ( мы называли его просто кашей которую варили сами из муки с добавлением дикстрина если таковой был в наличии) SAR 30E к сожалению мне не знаком, если он такой же как наирит или десмакол то не подойдёт это точно.
Отправлено: 19.08.09 05:40. Заголовок: Варили мы её в консе..
Варили мы её в консервной банке на плитке ( банка должна быть чистой без жира и масел) Как всегда и у всех сапожников на глаз ;) Насыпь муки в банку (если есть дикстрин добавь одн к двум нет его можно и без) потом налей воды немного и размешай тщательно чтобы не осталось комочков (получится густая масса), затем добавляй воды и размешивай чтобы получилась жидкая масса как для блинов.(Нальёш сразу много воды будет тяжело размешать комочки в итоге банка не должна быть полной лучьше половина, максимум три четверти, когда будеш варить поймёш почему не полная) Ставь на плитку или газ плиту, держи банку затяжными клещами и крепкой палочкой постоянно тщятельно перемешивай чтобы не пригорело. Варить и перемешивать пока не получится густая однородная масса. Задники , подноски всегда на свежий клей, в прок не вари.
Пост N: 66
Info: мастер на все ноги
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: россия, волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.08.09 07:31. Заголовок: задники и подноски в..
задники и подноски вклеиваю только на рапид. печальный опыт с декстринами прошел лет18 назад. когда в первый дождь вся эта галиматья раскисла и её повело. эти каши были придуманы столетия назад. наука идёт вперёд, а вы всё пользуетесь технологиями каменного века. и на подноски никогда не ставлю кожу. есть хорошие гранитоли с какими намного удобней и дешевле и быстрейи надёжней работать. уважаемые коллеги, не пытайтесь меня переубедить!
Отправлено: 19.08.09 09:47. Заголовок: DOGER Конечно же че..
DOGER Конечно же человечество с давних пор старается облегчить себе жизнь новыми технологиями, тем не менее если говорить о настоящей обуви нужно исходить от свойств клея. Применение клея с эластичной клеевой пленкой считаю не уместным для задников подносков, уж лучше ПВА. Что касается гранитолей, термопластов и т.д. отделный разговор не этой темы.
Shoemaker коллега, ваше мнение оспаривать не буду. у меня на этот счёт есть своё. моя продукция от применения современных клеёв менее настоящей не становится.всё во благо качества. пс. ура современной науке!
Пост N: 69
Info: мастер на все ноги
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: россия, волгоград
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.08.09 17:22. Заголовок: Andrew этот клей с..
Andrew этот клей самое то для затяжных операций. уже 12 лет я использую турецкий рапид. схватываемость у него чуть дольше московского. это позволяет смещаться слоям (гдето что то подтянуть)при затяжных операциях.его упругость-польза! он не размокает при эксплуатации и не деформируется. расстворяется не водой-этилацетатом. для затяжки ацетатных гранетолей в клей добавляю чуток растворителя(для размягчения гранитоли). нареканий к нему не было ниразу . пс. вся эта технология позволяет при случае производить"уколы этила " шприцем в проблемные места. кстати башкирский тоже хорош. у нас его просто нет.
Поддерживаю вас коллега Shoemaker и не соглашусь с вами уавжаемый DOGER не буду пытаться вас переубедить.Скажу исходя из своего опыта, делал всю жизнь на кашу ничего не раскисало и ни ничего не повело. Поэтому дышать и нюхать эти ядовитые клея стараюсь поменьше. Не везде побеждают современные технологии, всё зависит каких целей мы хотим достичь и каких свойств мы хотим добиться от производимой нами обуви. Исходя из этого мы и решаем чем пожертвовать качеством ,количеством, свойствами, здоровьем своим или чужим. Тем клеем и мажем.
Здравствуйте колеги,такое ощющение,что живём в разных странах,и клея у нас называются по разному,применяем мы их по разному.Например,что касается кожи,пользуюсь только рапитом,а подмётки ,набойки,подклейка,это уже дисмакол по нашему шик,или "красный" клей. Почему такая разница не знаю,живём в одной стране.
Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.06.09
Откуда: РОССИЯ, ВЯТСКИЕ ПОЛЯНЫ,КИРОВСКАЯ ОБЛ.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.09.09 19:58. Заголовок: рапитом не работаем ..
рапитом не работаем вообще,набойки на дисмакол это извращение какоето,обычно им клеят кожу к падошве,тоесть что нибудь проклеивают эластичное,ну а астальное 88 люкс,производство москва,такого медового цвета,а то что набойки на дисмакол крепче не будет,исключение только для резита ,если набойка под радиусом то можно его под температурой шлепнуть,ну косячки ,ну проф.
Пост N: 26
Зарегистрирован: 14.06.09
Откуда: РОССИЯ, ВЯТСКИЕ ПОЛЯНЫ,КИРОВСКАЯ ОБЛ.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.09.09 20:03. Заголовок: а клея растворяем че..
а клея растворяем чем попало,что подходит,иногда ацетон или растворитель одиноаковой марки но разный производитель отличается,всем вплоть до запаха.Почему?сказать не могу,но это факт
О это легко и просто! В первых нет такого клея как Рапид, Шик, Красный, Десмакол, Снежинка и т.д., есть клея наиритовые, полихлорпреновые, полиуретановые для некоторых при добавлении десмодура глаза туманит Красным. Denver пишет:
Пост N: 125
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Эстония
Рейтинг:
2
Отправлено: 19.09.09 01:49. Заголовок: А я так уже и забыл,..
А я так уже и забыл, что клея ещё и разводить надо. Да и смысла думаю нет разводить, свойства у клеёв теряются. Раньше да, разводили наирит, дисмокол. А теперь у нас финские Kilto95 янтарного цвета, Novoflex 1000. как дисмакол, кстати очень хорошего качества уже с отвердителем, в прозрачности виден фиолетовый оттенок. Покупаю ёмкости по 3 и 10 кг. Уходят всегда без остатка. О хранении надо заботиться. Бывает зимой пока почта доставит, приходится на батарею ставить, загустевший. Самое главное, что дефицита нет, а то раньше приедешь на завод за наиритом, а тебе меньше 50кг не делают. И льёшь потом ацетон с бензином вёдрами. У нас почта очень хорошо работает.С утра позвонил в столицу, заказал что надо, на следующий день тебе материал упакованый уже в мастерскую доставили. Дешевле чем самому на машине ехать в 2раза.О, оказывается и не 1000, а 9000
Отправлено: 26.11.09 10:06. Заголовок: Я пока в начинаниях ..
Я пока в начинаниях своих пользуюсь Витуром производства г. Владимир. Хочу взять на пробу кг более популярного клея, т.к. Витур требует фиксации хотя бы на два часа после приклеивания. Клей полиуретановый УР-моно (десмокол) (1 л) - это и есть пресловутый Десмокол? Для чего применяется SAR? Нужен ли ом мне в стадии становления, если учусь пока только набойки и профилактики вершить?
Как говорят в Одессе "А вам какой надо"? Их "10"видов каждый для определенных работ и материалов. Если вы внимательно прочтете тему, вам броситься в глаза главное- Основа Клея. Повторюсь Полиуретановый, Полихлорпреновый, Каучуковый, Цианоакрилатный....
неплохо себя зарекомендовал, схватывает намертво. может работать в сочетании с отвердителем. на данный момент для меня только один минус- жутко вонючий, обязательна вытяжка. для начала взял небольшой объём, думаю потом взять больше...
Пост N: 12
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.09 20:56. Заголовок: Shoemaker, на банке ..
Shoemaker, на банке наклейка на которой написано: "Forestali Rabokoll 406 наиритовый полихроропреновый. время схватывания клеевого шва- 48 часов, с отведителем- 12 часов. "
я не знаю, возможно там напутали чего- потому и спрашиваю.
Отправлено: 25.12.09 21:25. Заголовок: Коллеги вот смотрю н..
Коллеги вот смотрю на ютубе ролик, и в шоке! Привык что у нас в каждой мастерской стоит активатор или подобие(эл. обогреватель, плитка и т.п.) А у них так: зачистили подошву под профилактику, намазали клеем, положили подсохнуть, потом без активации приклали профилактику к подошве и обстучали на лапе. Что за клей? может кто подскажет. Скорость работы можно в разы увеличить если перенять технологии буржуев. Да и многое другое ка кто быстрее у них выходит. У нас совсем другие технологии чтоли? Может кто поделится? Кто за бугром работал или работает? Очень интересно.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: СССР,Kz, Германия
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.09 00:33. Заголовок: Хороший, не дешовый ..
Артем Хороший, не дешовый клей. Производители разные. У каждого клея своё время выдержки в определённый момент чуть недосохший он как активированный, этим они и пользуются. А если пересохнет то придётся греть. Немцы не греют, лепят так. Если отклеится скажут "ну бывает" подклеют опять. Я русский и тут как белая варона у всех на виду мне такое не простят, да и не люблю я одну и туже работу делать два раза, да ещё извеняться и краснеть. Если греть держит ещё лучше, поэтому я грею всегда. Держит насмерть. Сплю спокойно и не приходится краснеть за свою работу. Клея которыми пользуюсь: "Renia top-fit" = как наирит "Renia Syntic Total" = десмакол "OrthoFIX 2000" = ТР
Для добавки в SAR-306 рекомендованно использовать Desmodur.
Сегодня купыл десмодур маде германия.алюминовая бутилка.150 руб.никуда не добавыл а просто помазал теп через 5 минут белый десмакол и прыдавил.потом феном чут грел.я доволен.мне подскажите пожалуста десмодур чем отличается от дихлохлорима.
Как механику скажу так, А чем отличается игловодитель от нитепритягивателя??? И там и там железяка, а работа разная! Химия и есть химия, а результат разный! МОЛОТОК пишет:
цитата:
никуда не добавыл а просто помазал теп через 5 минут белый десмакол
Вы неправильно используете добавку. Прочтите внимательно тему в ней есть ответ.
Дихлорамин- Окислитель. Полиизиционат-( десмодур, полидур, отрава , краснуха и т. д.) Отвердитель.
Отправлено: 11.01.10 13:18. Заголовок: Значит вы уверено че..
левшаЗначит вы уверено чего-то путаете. Если натуральный значит резиновый, что никак не заменяет полихлорпреновый. Если полихлорпреновый значит синтетический каучук или добавки.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: СССР,Kz, Германия
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.01.10 03:54. Заголовок: Shoemaker вы спраши..
Shoemaker вы спрашивали про цианоакрилат с разной степенью эластичности
Привёз мой поставщик "атомный клей" эластичный - Flexibel (тот что с зелённым колпачком) Намазал я кусочек кожи всеми тремя, через два часа сложил почерёдно каждый пополам там где намазал : Dünnflüssig-(жидкий) переломился слышно было щелчок. Hochviskos-(вязкий) потрескался, Flexibel-(эластичный) непотрескался. На следующий день попробовал опять этот же кусочек кожи сгибать в тех местах (где мазал вчера) первые два переломились с щелчком, а эластичный потрескался.
Отправлено: 22.01.10 11:09. Заголовок: Serge Спасибо за экс..
Serge Спасибо за экскурс и опыты, может у "Reniйцев" лучше показатели? Хотя я сомневаюсь. Опять таки даже если и будет нормальная эластичность, нужно учитывать, что клеевой шов должен каким-то образом разрушаться(нагрев, растворитель, и т.д.)
Мой поставщик говорит, что это цианакрилат от Renia, только они свою этикетку лепят. Спрошу у других может у них есть с оригинальной наклейкой Renia. Хотя оснований неверить моему поставщику нет.
Моё мнение эластичный ненужен, для этого уже есть клея не такие ядовитые и не такие дорогие. Пузырёк цианакрилата 20 грамм сдесь стоит 2,61 евро, обыкновенный Renia top-fit держит очень хорошо и стоит 0,8 литра 640 грамм 11евро. Получается 640 грамм цианакрилата будет стоить 83,52 евро. За такие деньги дышать этой какой нехочу. И хоть называют его "секундный клей" времени он отнимает больше.
Ещё к сведению: в разговоре с поставщиком на тему вредности клеёв он мне сказал, что Толуол входящий в состав некоторых клеёв опасен для женьщин, ( женьщин ставят на намазку на фабриках и они работают в клееварке) Толуол вызывает рак матки.
разводить Бр-2(калоша, нефрас) и этилацетат фифти-фифти. Полиуретановые клея разводить ацетон и этилацетат фифти-фифти. И все это можно разводить чистым этилацетатом. Резиновый клей разводить Бр-2(калоша, нефрас).
718 - неопреновый клей. Мы используем на ручной затяжке.Главное преимущество-не нужно активировать даже если оставить до след. дня, экономит время, нет того запаха, который источает 30Е. Работали также на 446, тоже хорош, но после подсыхания надо активировать. Цена на эти клея в обратной последовательности...
Отправлено: 04.06.10 17:31. Заголовок: новый клей мной замеченный
у хунхузов новый клей появился затрудняюсь определить какой он группы, самое смешное по цене тропика 50р за 0,5.Адгезии неимоверной проверенно местным профессионалами даже,цвета он прозрачно зеленоватого,жидкий,марка на банке сверху 809а sfs,у себя брал где мебельные комплектующие продаются ,ниже ссылка на фирму производящую,наверно и остальная продукция неплохая http://en.gukangli.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/CategoryProductExhibit.html на сайте банка 809 квадратная и рисунок другой,но главное производитель
Отправлено: 24.06.10 11:01. Заголовок: Доброго дня всем, бы..
Доброго дня всем, был удивлен когда услышал о наших башкирских клеях и о хороших отзывах. Могу порадовать тех кто уже ими пользуется, мы разработали новый клей на водной основе, это просто ураган, когда технологи склеили две полоски кожи между собой, весь офис пытался порвать, ни у кого не получилось, и не потому что каши мало ели. Плюсы очевидны, нет запаха, клеит лучше, расход меньше, единственный минус на мой взгляд - цена в розницу думаю будет рублей 200 стоить кг, Ах, да, если у кого-то есть какие то вопросы по химии, могу ответить, имхо есть у нас свой технолог.
Пост N: 1308
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.06.10 11:19. Заголовок: Rustam пишет: у на..
Rustam пишет:
цитата:
у нас свой технолог
Приветствую, Рустам. Сразу скажу, что приятно когда производитель готов к открытому разговору с потребителем. Похоже "вода", возвращается в обувь, ваши рекомендации по применению клея?
Пост N: 2
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Мелеуз
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.06.10 07:54. Заголовок: Клей представляет с..
Клей представляет собой водную дисперсию полиуретановых каучуков и целевых добавок, наполнителей .Водные дисперсии обладают таким же химическим составом и набором свойств, как и полиуретаны серии Десмоколл.. Не содержащие растворителей водные дисперсии являются перспективным экологически чистым продуктом.
Внешний вид: Вязкая однородная жидкость белого цвета.
Применение: Клеи применяются в мебельной, обувной промышленности, для авторемонта, конструкторской промышленности, для приклеивания фурнитуры, предназначен для склеивания тканей с ПВХ покрытием,МДФ-панелей. Вязкость можно регулировать от жидкости до пасты.
Способ применения : Перед употреблением клей тщательно перемешать. Температура клея перед использованием не должна быть ниже +18°С. Непосредственно перед применением в клей добавляется активатор в количестве 3% от веса. Склеиваемые поверхности должны быть сухими и чистыми. Нанести клей распылением или при помощи вальцов,кисти,ракеля на одну или обе поверхности ( в зависимости от субстрата), высушить. Клеевая пленка сушится при комнатной температуре 18-30°С в течении 1 часа или в сушильном шкафу при температуре 70-80°С в течении 3 минут.. Термическое активирование предварительно высушенного клеевого слоя – под ИК- лампой 45 сек ( температура клеевой пленки должна быть 45-55°С) или в сушильном шкафу при температуре 80°С 10 сек. и прессование в течение 30 сек при давлении 4 атм.
Достоинства : -Гарантированная пожаробезопасность производства -Отсутствие запаха и токсичных компонентов -Расход водных клеев меньше, чем клеев на основе растворителей -Высокая скорость схватывания -Отличная теплостойкость и прочность клеевого соединения
Наверное наш разговор беспредметный, а значит ни о чем , или вы рассказываете о новой "Супер" разработке без наименования, секретного состава. Задам вопрос более конкретно и развернуто. 1) О каком клее и его основе идет речь? (Или это все таки ПУ на водной основе) 2) Промазав и ПРОСУШИВ ОДНУ поверхность, каким образом происходит склейка?
Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Мелеуз
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.06.10 11:18. Заголовок: Это ПУ на водной осн..
Это ПУ на водной основе, ничего суперсекретного. Каким образом конкретно происходит склейка, сказать однозначно не могу ))) технолог в отпуск ушла. Я в такие дебри честно говоря не лезу. Моя задачи контроль над производством и продажей.
Пост N: 1317
Info: Творческое
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия М.О., Дзержинский
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.06.10 11:48. Заголовок: Rustam Дело в том ч..
Rustam Дело в том что "дебри" это наша работа и если есть вариант клеевого соединения с промазкой одной стороны, да еще и без длительной фиксации думаю это хорошо. Только сомнения меня "терзают", что после Просушки клеевой пленки ничего получиться. Рассчитываем на разъяснения технолога.
Думаю смогу ответить вразумительно, только когда технолог выйдет из отпуска, не хочется ее во время отпуска тревожить, пусть отдохнет, отвечу через 2 недели.
Вопрос:в каких компаниях или магазинах обычно закупают клея? Я сейчас веду переговоры с Бертаун и Обувькомплект в Москве и с Макро в Ростове на Дону. Может еще подскажите кого? Заранее спасибо. Rustam Могу рекомендовать вам разместить объявление в разделе "Продам" или в раздел "Партнерство"
Пост N: 44
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.08.10 15:47. Заголовок: Из турецких знаком с..
Из турецких знаком с "Дракон"ом. По описанию - похож. Довольно неплохой клей, активировать не надо. Минус - если надо получить результат быстро (нет времени ждать полной адгезии), то он не проходит. Я заметил, что так происходит с теми клеями, которые можно не активировать. Тот, что активируется, дает результат быстрее.
Пост N: 37
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.08.10 17:21. Заголовок: Serge пишет: Немцы ..
Serge пишет:
цитата:
Немцы не греют, лепят так.
Я так набойки клею САРом Приклеиваю сразу после намазки. 15 минут постоят - обрезаю (и это момент истины. Если сползает, значит клей испортился))), потом прибиваю. Раньше были клея которые такого не позволяли. Профилактику, конечно, так не приклеешь...
Отправлено: 26.11.10 12:34. Заголовок: я лично перепробывал..
я лично перепробывал почти все клея наши и импортные и пришел к выводу что самые хорошие на данный момент это 900 и 152 производство уфа конечно хотелось бы еще лучшего но есть ли они в данный момент?
Пост N: 206
Info: 89262492864
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: Россия, Москва Бапаково
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.11.10 22:35. Заголовок: yura пишет: что сам..
yura пишет:
цитата:
что самые хорошие на данный момент это 900 и 152
могу вас заверить что клеев гараздо больше чем вы пробовали. уфа хороший клей но это не предел ему аналог есть снежинка производство москва цена ниже. в каждом регионе кто занимается обув комплект продает то что ему выгодней
Отправлено: 01.12.10 12:07. Заголовок: 1. Подскажите чем ма..
1. Подскажите чем мазать лучше всего область пучков при затяжке носочной части при меховом подкладе? 2. При работе с клейстером что в него добавлять, чтобы обувь не начала плесневеть и пахнуть при сушке?
могу вас заверить что клеев гараздо больше чем вы пробовали. уфа хороший клей но это не предел ему аналог есть снежинка производство москва цена ниже. в каждом регионе кто занимается обув комплект продает то что ему выгодней
Представлюсь. Меня зовут Рустам. Я являюсь руководителем производства клеев в Уфе, точнее в Мелеузе. Хотел бы прокомментировать. Да действительно клеев на сегодняшний день масса, но надо понимать одну вещь, что сырьевая база, самая стабильная, у всех одна, это компания баер. Ввозят на сегодняшний в Россию это сырье две комании, Это компания Нортекс и Эколайн. Эколайн - это как раз мы. У нас на производстве есть сертифицированная лаборатория, в которой мы провели анализы всех клеев, не для того чтобы, я Вам рассказывал, что мы лучшие, а для того, чтобы сделать нашу продукцию лучшей. Если вам нужно экспертное мнение по техническим характеристикам клеев, я могу его тут выложить, и вы сами сделаете выводы. Я могу сказать одно, что основные компонетны клеев: Байпрены и Десмоколы - компании Баер, отличие одно, их процентное содержание в клеях. И ценообразовние скалыдвается таким образом, что дешево в данной ситуации не может быть хорошо. supmener пишет:
цитата:
1. Подскажите чем мазать лучше всего область пучков при затяжке носочной части при меховом подкладе?
Компания Юничел, для такой операции использует наш 152 клей.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Мелеуз
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.10 08:27. Заголовок: Горец пишет: Это дл..
Горец пишет:
цитата:
Это для кожаных подошв или как сар на все пойдет? Требует ли нагрева?
900 клей он универсальный (аналог сара), для лучшей адгезии и срока службы клеевого шва, используют второй компонент производимый компанией баер называется Десмодур. Для приклейки подошвы, и там где клеевой шов подвергается интенсивному воздействию влаги, добавляют 5%. Для более суровых условий 7% (производители лодок в частности добавляют 7%). Термоактавация как правило нужна во всех клеях на основе десмокола, это азы физики и химии. Температуры 40-50 градусов достаточно, т.е. использовать бытовой фен для волос, вполне разумно.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Мелеуз
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.10 14:09. Заголовок: Если пришлете подошв..
Если пришлете подошву, образец, смогу дать ответ. yura пишет:
цитата:
почему на подошва ральф очень плохо клеится какими только клеями не пробывали
Если пришлете подошву, образец, дам задание нашей лаборатории, смогу дать ответ. А пока как производитель подошв, могу предположить, что при производстве подошв, на прессформы наносится силиконовая смазка, чтобы подошва легче снималась с пресс-формы. Как результат, эта силиконовая пленка и не дает склеить. Что сделать с силиконом, думайте сами.
Отправлено: 08.12.10 12:32. Заголовок: да и правда рустам г..
да и правда рустам гдеможно на прямую взять ваш клей я может подешевле будет я хотел както ехать в мелеуз даже созванивался эколайном да еще вопрос зимой его 900 и 152 продают мороженным помоему это сказывается на качестве склеивания?
В Москве нашу продукцию можно взять в Обувькомплекте, цена будет дороже нашей на 30% без учета доставки. С Александром, администратором данного сайта, мы обсуждали возможность продажи нашего клея по нашим ценам в Москве в его интернет магазине, пока что к единому решению не пришли, но думаю это дело времени и техники.
yura пишет:
цитата:
да еще вопрос зимой его 900 и 152 продают мороженным помоему это сказывается на качестве склеивания?
По этому поводу могу сказать одно, да качество склеивания ухудшается, но настолько ничтожно ухудшение, что это сможет отличить только какая-либо современная аппаратура. Рецепт простой, клей должен естественным способом оттаять, без дополнительного обогревания. Т.е. как он замерз, так он и должен оттаять, если произошло расслоение, т.е. каучуки выпали в осадок, достаточно просто клей перемешать и все. Могу гарантированно заявить, что клеить он,даже после замораживания, будет не хуже SAR 306. Как 900, так и 152.
Rustam пишет:
цитата:
Rustam а где можно приобрести вашу продукцию
Самый простой способ связаться - это скинуть мне в личку ваши координаты, с вами свяжутся наши менеджеры. Или Александру администратору сайта, может быть такие письма ускорят наше сотрудничество и облегчат жизнь всем, потому что +30% - это цифра серьезная.
К сожалению, это не в моей компетенции. BUJHM пишет:
цитата:
ради любопытства спрашиваю какая цена оптовая за 1 литр,кг, полиуретанового клея
130/146 рублей литр/кг - существует система скидок, но это уже лучше обсуждать в личке или в другой теме форума. А то нас Александр выгонит в шею с такими разговорами в этой теме
900 клей он универсальный (аналог сара), для лучшей адгезии и срока службы клеевого шва, используют второй компонент производимый компанией баер называется Десмодур
а вы можете рекомендовать свой клей при приклейки подошв из TPU GPU когда материал используется в чистом виде
а вы можете рекомендовать свой клей при приклейки подошв из TPU GPU когда материал используется в чистом виде
Что это за материал GPU? Если это разновидность полиуретана, то однозначно 900. Для приклейки всех видов подошв подходит Клей 900 И - способ применения на упаковке. Для приклейки подошв, рекомендуется применение Десмодура (5%). Единственное исключение - это материал Eva, для его приклейки или ремонта, рекомендую клей 152.
Наш 128 разбавитель (смесь из нефраса, этилацетата и толуола) подойдет для разбавления наирита, 128, 152, для 152 клея мы делаем разбавитель в других пропорциях.
Пост N: 85
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.12.10 19:07. Заголовок: Айрат пишет: а что..
Айрат пишет:
цитата:
а что, ацетон не устраивает
если ацетоном разбавлять то сар например становится мутным, не все пу клея можно разбавить. В своё время у нас была химичка, для нейрита бадяжила этил с бензином, резиновый разводили одним бензином а пу только этилом мешали.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 01.12.10
Откуда: Самара
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.12.10 20:26. Заголовок: чистый Ацетон, не те..
чистый Ацетон, не технический... где его взять то? это ж сколько браги надо перепортить, чтобы канистру нагнать, да и самогонного аппарата нету под рукой
Пост N: 26
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Мелеуз
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.10 08:41. Заголовок: По вопросу разбавителей и их применения
По вопросу разбавителей и их применения. Для разбавления десмокола - основной растворитель при производстве - ацетон (чистый ацетон называется МЭК - метилэтилкетон). Почему мы предлагаем разбавители, потому что мы работаем с фабриками - где объем имеет значение, соответственно и цена, если кг МЭК - стоит примерно 9 евро, то кг ацетона стоит 2 евро, а кг разбавителя - 1 евро, дальше делайте выводы. Для разбавления полихлоропреновых каучуков можно использовать Этилацетат или Нефрас в чистом виде. И тот и другой растворитель не ухудшает качество адгезии. Технологи наши рекомендуют этилацетат. Растворители они не могут повлиять на качество адгезии, так как они в итоге улетучиваются, они лишь являются "средством транспортировки каучуков до места назначения". Вот и получается нефрас - это скажем советская десятка, а этилацетат - к примеру форд фокус. Надеюсь ответил на все вопросы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет