Отправлено: 20.04.08 23:25. Заголовок: Версаль

занимаюсь ремонтом обуви не так давно 2года,приобрёл недавно машинку китайскую ВЕРСАЛЬ для прошивки замков и не получается отрегулировать её(при прошивке сверху получаются гребенки и затяжка шва слабая) прошу help!!подскажите чего крутить надо если кто сталкивался с этим!!!!

 Отправлено: 20.04.08 23:51. Заголовок: Приветствую,sapog. ..

Приветствую,sapog. Первое что приходит на ум, посоветовать вам срочно продать(подарить) сие чудо. Ибо с течением времени вам это будет сделать сложнее. Даже близко не рассматривал эту радость,поэтому точного совета не дам. Могу в общем обрисовать решение проблемы с образованием стежка. Как я понял верхняя нить образует петлю сверху, ищите проблему в нитепритягивателе(это
должен быть "гусачёк с пружинкой" ) если петля из нижней нити, посмотрите челнок.Поработайте с натяжкой нити как с верхней так и с нижней. Во вторник на складе посмотрю это чудо, если проблема не решиться, поможем.

 Отправлено: 21.04.08 09:29. Заголовок: Было искушение купит..

Было искушение купить за 100$, но купил не рабочую Минерву за 500 $ наладил. Не жалею!!! Слышал только, что это лотерея, повезёт будете шить, нет , что только люди с ней не делали победить не смогли. Ещё знаю сразу после покупки их разбирают целиком и подгоняют, полируют все детали, и это не факт что всё будет как надо. Потому что она сделана из сыромятины.

 Отправлено: 22.04.08 10:01. Заголовок: спасибо за совет!!по..

спасибо за совет!!полирнул получше,натяг сделал потуже вроде пошло но стабильности пока ещё нет.есть пропуска но мало!Вот ещё пружину побробую заменить на нитепротягиватели а то слабая ,ну вообщем надежда ещё есть!!!!!

 Отправлено: 22.04.08 10:16. Заголовок: Удачи! :sm208: ..

Удачи!

 Отправлено: 22.04.08 21:41. Заголовок: начну с общей теории..

начну с общей теории- если петлеобразование идёт в верх-сильная натяжка врхней нити, если петля образовывается с низу это сильная натяжка нижней нити.
в новых машинах как китайских так и многих других может быть множество причин неправилного образования стежка(петли) некоторые самые распространённые сейчас попробую описать.
вытягивать петлю в верх может из за слишком сильного натяжения верхней нити. первое что нужно попробывать ослабить верхнюю нить при помощи устройства нитенатежитнля . ослаблять нужно пнемногу переодически проверяя качество полученного шва. если неполучилось добится результата нужно увеличить натяжение нижней нити на челноке (маленький винт на челночном устройстве) и попробывать повторить процедуру с ослаблением верней нити... ещё одна возможная причина это сама нить,точнее её положение на машине. если она расположена на штатном штыре машины то при полной катушке её натяжение в момент разматывания неравномерное из иа веса катушки... в момент разматывания она имеет большее натяжние и раскрутившись по инерции нить просто без сопративления имеет меньшее натяжение ... как следствие- неравномерный шов... нить лудше всего установить отдельно на специальную стойку так чтобы катушка была на штыре в низу а нить снималась с неё в верх... так же нужно проверить сам челнок. он должен быть без зазубрин царапин и тд. перед работай в новай машине его лудше заполировать на войлочном круге... вставим шпулю в челнок заправленная нить из ченока под натяжением должна выходить равномерно без всяких затруднений и затиров. если нить идет тычками нужно заменить или заполировать шпулю. при работе с проклееной кожей(имеется клей на одной из сторон кожи) тоже могут возникать проблеммы петлеобразования из за налипаюшего клея на иглу и нить. простой метод - смазать место будущего прошивания маслом, но лудше всего приобрести иглы с покрытием, используются эти иглы для шитья прорезиненных тканей стоят дороговато но качество намного лудше.
это саме элементарное что может быть...
в вашем случае сапог, я бы не торопился менять пружину нитевытягивателя так как силное натяжение этой пружины может привести к порыву нити во время работы ход этого устройства должен быть плавным. появившееся пропуски могут говорить о черезмерном натяжении верхней нити(в случае если пропусков до этого небыло) или же момент с клеем как я описывал... опиши что происходит с машиной сейчас какие недочёты тебя смущают, постораюсь ответить быстро.

 Отправлено: 30.04.08 11:38. Заголовок: не буду хвалить и та..

не буду хвалить и так сказать хаить эту чудо технику но она мне всё больше нравиться,правда при настройке надо попотеть но всё получилось!неделю без проблем пока работает,вот только при смене иголок(была на120 поменял на130)опять начала петлять но потом само как пошло!!спасибо за советы ,будем продолжать общатся!!!

 Отправлено: 01.05.08 22:07. Заголовок: Бартоломео Тимонье-в..

Бартоломео Тимонье-вот кто родитель вашего Версаля. А было это во Франции в 1830 г. Добрые люди клонировали ее, думаю, что у французов она работала лучше.

 Отправлено: 19.02.09 11:55. Заголовок: Эта машинка не предн..

Эта машинка не предназначена для жесткого кожтовара.

 Отправлено: 19.02.09 14:41. Заголовок: Для такой толщины и ..

Для такой толщины и для пошива обуви подойдет аналогичная старой машине 236 класса.у меня была 23А кл.-на ней можно было и консервные банки сшивать,но обувь шить мне было не удобно(кроме декоративных строчек толстой ниткой)-сильно большая рейка.

 Отправлено: 19.02.09 21:53. Заголовок: да вроде как средних..

да вроде как средних размеров машинка зингеровская тоже не предназначена, а берет до 8мм зараза)

 Отправлено: 20.02.09 19:16. Заголовок: 378 клас берёт чепра..

378 клас берёт чепрак.моя шёт как по маслу

 Отправлено: 20.02.09 20:15. Заголовок: серж пишет: 378 кла..

серж пишет:

цитата:

378 клас

так то солдатская ж вроде, еще б она не брала)

 Отправлено: 21.02.09 14:25. Заголовок: Господа, спорить мож..

Господа, спорить можно долго! Надо пробовать! Проктика показывает, что даже машинки одного класса шьют по разному. У нас в мастерской стояло три менервы и каждая что то не любила. Пробуем и убеждаемся...............................

 Отправлено: 21.02.09 16:11. Заголовок: с зарплаты куплю да ..

с зарплаты куплю да попробую, не такая ж и дорогая вобщем-то...

 Отправлено: 24.02.09 21:55. Заголовок: таки не удержался и ..

таки не удержался и приобрел. сделана похабно, придеца сварочным аппаратом посверкать, благо есть, да болгаркой... чепрак шорно-седельный в 6мм на ура берет...
по инструкции ничего не понятно, перевод и картинки не совсем от такой модели... если есть у кого возможность сфоткать как там нить заправлять, выложите пожалуйста... ибо там 2 натяжителя верхней нити, а на картинке 1, и называется у них там катушкой....

 Отправлено: 24.02.09 23:42. Заголовок: sapog пишет: (была ..

sapog пишет:

цитата:

(была на120 поменял на130)опять начала петлять но потом само как пошло!

Взял я себе это кЕтайское чудо только из-за того, что моя МИНЕРВА не может работать с иглами 90-100. Для хлястиков, резинок, ушивок - просто супер!!!
130 на МИНЕРВЕ только для молний.
Купил две недели назад, по рекомендации двух знакомых которые уже по году работают на кЕтайцах, и просто в восторге от них.
После четырех часов шлифовки, полировки, снятия заусенцов ,смазки, и регулировки, машинко стала работать ОТЛИЧНО!
Bike пишет:

цитата:

как там нить заправлять, выложите пожалуйста... ибо там 2 натяжителя верхней нити

Продевай через один (любой) натяжитель, второй служит для раскручивания нити.
Bike пишет:

цитата:

чепрак в 4 мм возьмет?

возьмет

з.ы. В машинко есть, как сырые, так и перекаленые элементы. Будьте осторожны при переломе иглы т.к. зубчатая планка очень хрупкая.

 Отправлено: 02.09.09 22:53. Заголовок: Купила вчера тоже, н..

Купила вчера тоже, но из за сезона руки не дойдут распаковать и опробовать машинку.
А инстукция там дааааа...Кетайцы, одним словом!!!

 Отправлено: 03.09.09 07:38. Заголовок: на первых моделях че..

на первых моделях челнок был чуть меньше. натяжение нижней нити осуществлялось продеванием нити через 3 дырочки. я отпустил закалку челнока, просверлил и нарезал резьбу на 2 , закалил и поставил натяжной лепесток из пружинной стали. теперь нижняя нитка мозги не любит!

 Отправлено: 11.02.10 06:11. Заголовок: "Китай" пост..

"Китай" поставленный на самодельную станину

ниткопродеватели и магнитик для выемки челнока (для удобства - КУ)

возле верхнего натяжителя нити ,поставлен "отжим" при подьёме лапки ослабляющий саму нить ...

Стиф и Стиви-нудныкот из Вахентухена, а третий Google [Bot]
---------------------------------
Если глупость-болезнь ?!
То глупые поступки - всего лиш отсутствие информации и опыта в данности .....
(Стиф и Стиви-нудныкот)

 Отправлено: 11.02.10 07:33. Заголовок: Стиф и Стиви-нудныко..

Стиф и Стиви-нудныко пишет:

цитата:

поставлен "отжим"

Супер! Только не могу разглядеть по фото, как это реализовано?
На своей:
Убрал одну пружину, а вторую максимально натянул, стало крутить вал гораздо легче.
Сделал пропил в лапке, мне как-то привычней.

 Отправлено: 11.02.10 08:17. Заголовок: Bootmaker пишет: Сд..

Bootmaker пишет:

цитата:

Сделал пропил в лапке, мне как-то привычней.

эта привычка от минервы . аналогично!

 Отправлено: 11.02.10 15:59. Заголовок: Bootmaker пишет: На..

Bootmaker пишет:

цитата:

На своей: Убрал одну пружину, а вторую максимально натянул, стало крутить вал гораздо легче. Сделал пропил в лапке, мне как-то привычней.

Пропил не делал - наделал лапок ,узких,широких ......
какую пружину имеется ввиду ? натяжителя нити ? Так нижний (с права) для намотки на шпулю ,но не использую .

над болтиком просверлино отверстие и спицу одним концом туда )) ,а с этой петелькой под пружинку ..Ну ,астольное как везде

Стиф и Стиви-нудныкот из Вахентухена, а третий Google [Bot]
---------------------------------
Если глупость-болезнь ?!
То глупые поступки - всего лиш отсутствие информации и опыта в данности .....
(Стиф и Стиви-нудныкот)

 Отправлено: 11.02.10 18:36. Заголовок: Стиф и Стиви-нудныко..

Стиф и Стиви-нудныко пишет:

цитата:

какую пружину имеется ввиду ?

Та которая на фотке над знаком "+" действует она на рычаг прижима лапки.
Стиф и Стиви-нудныко пишет:

цитата:

спицу одним концом туда ))

 Отправлено: 11.04.10 21:03. Заголовок: недавно приобрел Вер..

недавно приобрел Версаль.подскажите -где регулировка длины стежка,если она там есть

 Отправлено: 11.04.10 21:50. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1003/21/c300d6fe7f76.jpg.html

Если речь о ней, то на фото на раме под кулисой виден болт. Им и регулируют.

 Отправлено: 30.05.10 17:01. Заголовок: Изложу своё мнение: ..

Изложу своё мнение:
Пришил на машинках этого типа 2км обувной рулонки, курточные молнии не считал. Сменил 3 машинки(полный износ крутящихся деталей у основания), сейчас шью на четвёртой, но только ботинки и сумки, а куртки только кожу. Тканевые перешёл на подольскую бытовую и 22класс.
Та на которой написано "версаль" оказалась хуже чем остальные с иероглифами.
Очень хорошие машинки. При хорошем навыке(у меня после 200м), если не учитывать распорку, на один ботинок уходит 7-30мин.(я не халтурю -делаю 2 параллельных шва, могу попасть и в старые игольные отверстия за отдельные деньги), на куртку 30-60мин. (если с бортиками и планочками, то максимум 1,5часа), на джинсовую(брючную) молнию - 35-60мин, на кейс(основная молния) - 1,5-3 часа.
Недостатки: Беда с прошивом тонких покладочных тканей, трикотажем, вобщем, занавески на ней не подравняешь. Маленькая шпулька - толстых ниток может не хватить даже на куртку. Очень грязная - белоснежные вещи пачкаются. Зубчатая лапка - на некоторых видах кожзама и кожи остаются отметины, а подкладывать полиэтиленчик мне лень. Почему-то очень устаю после работы на ней по сравнению даже с подольской бытовой при одном и том же времени работы.
Достоинств много, очень простая, даже залатки на пальцах хоккейных перчаток пришивал. Кроме износа, ломалась всего один раз - лопнула пружинка внутри металлического стаканчика. Иголки использую только 110.
Главное - это руки.

 Отправлено: 30.05.10 20:11. Заголовок: aspeng пишет: Зубча..

aspeng пишет:

цитата:

Зубчатая лапка - на некоторых видах кожзама и кожи остаются отметины,

можно шлифануть чуть и пружину двойную ослабить на лапке пропил сделал по типу минервы и отполировал ее блестит теперь,версалей стоко(незнаю по какому признаку их систематизировать-хороший где в средней "кочерге"напротив "кулочка"подшипник стоит и пластина,что лунку с челноком закрывает симметричная т.е.с 2мя отверстиями под иглу) что думаеш каждый китаец родится на свет чтоб собрать версаль,нада научится момент выставлять НМТ-иглы и поворота челнока

 Отправлено: 31.05.10 23:01. Заголовок: а я нить через шток ..

а я нить через шток вытягиваю с помощью струны от гитары самой тонкой, на конце сделал крючок, очень удобно. может кому пригодится.

 Отправлено: 01.06.10 05:40. Заголовок: Демон пишет: от гит..

Демон пишет:

цитата:

от гитары самой тонкой

проволка идет в гофре пластиковой под провода тоже идет,лучше несколько таких прибамбасов сразу делать,чтоб долго не искать

 Отправлено: 01.06.10 08:58. Заголовок: Демон пишет: а я ни..

Демон пишет:

цитата:

а я нить через шток вытягиваю с помощью струны от гитары самой тонкой, на конце сделал крючок, очень удобно. может кому пригодится.

Чтобы не терять время-деньги, около старой катушки обрезаю нитку и связываю с новой, потом тяну всё это за конец, который остался в нижней части штока. Остаётся только обрезать узел и продеть новую нитку в иголку. Поэтому часто теряю "струны" и проволочки с крючками за фактической ненадобностью.